Zaskoczenie

Wznoszę Pana pod niebiosa za humanitarne ujecie kwestii żydowskiej.Prawda jest taka,ze na pana miejscu to bardziej bym dowalił pod adresem katolickiej milosci bliźniego.nie da się okryć,ze na codzienny użytek jad antysemityzmu sączy się rożnymi kanałami w rodzinach pobożnych katolików od morza po Karpaty..Zresztą i inne fobie toczą rodaków nie tylko na tle wyznaniowym.Ale za to mamy dużo pomników JP2, kapliczek i kościołów i chyba najwięcej rożnych matek boskich i pomniejszych polskich świętych,a w Watykanie lezą kolejne wnioski na błogosławionych Polaków od kolebki swietych i uczynnych.Szkoda,ze mnie zabrali punkty.ale za to podwójnie do pitego którejś tam gratuluję i zamawiam następne z tej wersji

Dziękuję .za ten artykuł ........ punkty posyłam i również czekam na następne odważne artykuły Panie Andrzeju
Pozdrawiam Gamka

Witam Cię mój drogi Andrzeju, napisałeś jak zwykle świetny artykuł o tolerancji. Oczywiście masz całkowitą rację pisząc o Polakach i Żydach. Ja jednak chciałbym zauważyć, że Anglicy i Polacy to taka sama historia. Dlaczego ponad milion Polaków wyemigrowało do Anglii? Bo jest, a może było nam tam w pewnym okresie czasu bardzo dobrze. Witano nas tam jak bohaterów, bo pamiętano o naszej "Obronie Anglii". Wielu, bardzo wielu z tych bohaterów albo zginęło za" Naszą i Waszą" i są tam pochowani, wielu pozostało tam po wojnie bo przecież Komunistyczna Polska nie witała ich delikatnie mówiąc "chlebem i solą”. Podczas naszego "Stanu Wojny zdrajcy narodu Jaruzelskiego" następne tysiące Kwiatu Polski uciekło do Anglii jak to mówi Pismo- przygotować miejsce dla następnych, którzy już tuż, tuż bo w chwili przystąpienia Polski do Unii zaczęli masowo wypływać z łona Ojczystej Ziemi. Jak sam Andrzeju zauważyłeś, Żydzi osiedlali się w Polsce nie bez powodu. Było im u nas widocznie bardzo dobrze, z czego wynika tylko jeden wniosek. Polska była krajem tolerancyjnym. To samo wczoraj można było powiedzieć o Anglii. Cóż, czasy się zmieniają, ludzie się zmieniają, a właściwie to ludzie zmieniają czasy. To przecież ludzie - czyli Adolf i jego dupo włazy stwierdzili, że Żydzi są "be" i że trzeba się ich pozbyć prawda? Dziś "ktoś" wymyślił sposób na pozbycie się emigrantów z krajów Starej Unii. Ktoś wymyślił " KRYZYS". Jak dziś patrzą na nas w Irlandii? Jak dziś patrzą na nas w Anglii? Zabieramy im miejsca pracy. Więc? RAUS, albo - Aut jak sam usłyszałem kiedyś w sklepie spożywczym bo zwróciłem uwagę pani "sklepowej" że papierosy, które chciałem kupić są w gablocie a jej nie chciało sie po nie schylać, bo przecież to jest dodatkowa praca, trzeba się zgiąć po omacku poszperać i w ogóle, lepiej mnie pogonić, przecież ja, to tylko Polak. Oczywiście, pisząc to zdaję sobie sprawę z faktu, iż dotyczy to wszystkich. W tej chwili piszę to ja, Polak i twierdzę, że to nas nienawidzą dziś Anglicy, ale to samo przecież może napisać Bułgar, Litwin czy Rumun, zresztą w Belgii nie lubią Niemców, a w Niemczech Francuzów. Myślę, że tolerancja lub nie tolerancja, to nie tylko nasz kłopot, no ale wiem nie każdy był w Anglii czy Francji.... dlatego cieszę się Andrzeju, że wspominasz właśnie o tym, że będąc poza granicami kraju pracowałeś jak każdy z nas Emigrantów, na dobre imię Polaków. Bo jak to mówią "starożytni Kaszubi" - jak nas widzą tak nas piszą. Pozdrawiam i przy okazji dziękuję za dotrzymanie obietnicy. Jesteś Wielki Andrzeju.

Głosuję jasne, że "za", to oczywiste.
Ale tak trochę może dla sprawiedliwości, to chciałabym coś dodać.
Z tego co wiem od moich krewnych, którzy dorosłymi ludźmi byli jeszcze przed wojną i żyli w naszym mieszanym narodowościowo społeczeństwie, to sprawa nie jest tak do końca jednoznaczna.
Cyt.<<"A największe obozy były w Polsce, dlatego że w naszym kraju było najwięcej Żydów. I czy go nie zastanawia, dlaczego przed wojna tylu Żydów mieszkało właśnie w Polsce. Może dlatego, że dobrze się u nas czuli?">>
Dokładnie - naród wyrzucany stopniowo z innych krajów w Polsce dostał bardzo duże możliwości i i z nich skorzystał, ale w większości nie starał się zaaklimatyzować. "Tfu, goj" - tak mawiały spluwając żydowskie kobiety na widok obcego. Jeszcze w XX wieku w dużych miastach młodzi ludzie mówili i pisali nie po polsku, tylko w idisz. Myślę, że takie izolowanie się sprawia, że czasem ktoś może być postrzegany przez prostych, niewykształconych ludzi jako dziwny, a nawet niebezpieczny.

Żydzi przed wojną często powtarzali Polakom- " Wasze ulice, nasze kamienice". Przed I wojną światową rozmyślali o utworzeniu Judeo-Polonii, państwa żydowskiego z polskim zapleczem ludzi do czarnej roboty. Bylibyśmy traktowani jak dzisiaj Palestyńczycy, na własnej ziemi do usługiwania i podłego traktowania przez panów żydów. Jakoś nie było miejsca w Europie dla dwóch narodów wybranych, Niemcy uważali się za nadludzi a Żydzi za naród wybrany przez Boga.To przecież żydzi zajmowali się handlem niewolnikami z Afryki, a kilkaset lat wcześniej handlowali niewolnikami słowiańskimi na rynku arabskim. Nie powinno być obozów zagłady i holokaustu ale czy to Polaków wina?.

Zawsze zastanawiałam się skąd w Polakach antysemityzm. Powiem szczerze, że ani u mnie w domu ani w domach moich znajomych, nikt nic szczególnego o Żydach nie mówi. Gdybym o antysemityzmie w Polsce nie przeczytała w literaturze , to prawdopodobnie nigdy bym na to, że Polacy są antysemitami nie wpadła. Oczywiście mówiło się żydek na kogoś kto oszczędzał zbyt mocno, ale na tego kto kłamał mówiło się cygan, a na sąsiada, który potrafił cały dzień rów w pełnym słońcu kopać mówiło się, że to rusek. Ale czy to od razu rasizm? W takim razie Ziemkiewicz za "Polactwo", które napisał, powinien siedzieć. Bo nie dość, że wymyślił nazwę obrażającą nasz kraj, to jeszcze obraźliwą dla większośći Polaków i to własny kraj obraził, a nie cudzy. Tylko co wtedy zrobić z wolnością słowa?
Natomiast co do reakcji na obelgi pisane na murach... no cóż... w komentarzach Eioba też sporo obelg, często bardzo bezpośrednich i niewiele osób reaguje. NIe wiadomo tylko co lepsze, reagować czy nie. Brak reakcji często zniechęca napastnika, a gwałtowna reakcja społeczna tworzy tzw. grupy mesjanistyczne, które tym boleśniej dają się we znaki im bardziej się je tępi.

Dlaczego po raz kolejny mamy się bić w piersi, tylko dlatego że żydzi uważają nas za antysemitów. Żydzi wszystkich uważają za antysemitów, wszystkich którzy nie myślą jak oni. Na uwagę zasługuje tutaj również fakt, iż kiedy nie lubi się jakiejś innej rasy ludzkiej jest się rasistą, na nie-wielbicieli żydów jest osobne określenie - antysemita - aby wyraźnie podkreślić, że to właśnie ich się nie lubi.
A chrzanić to!
Co nas obchodzi co myślą sobie żydzi nad swoim Jordanem, niech myślą, gadają i obgadują, jakbyśmy ruskich i niemców przy granicach nie mieli żeby się jeszcze żydkami przejmować.
A swoja drogą drogi autorze powyższego tekstu, twój żydek był bardzo miły i się uśmiechał, pogodny i zapewne dobry, ale ja znam żydów, którzy przyjeżdżają do mojego kochanego kraju i podstawiają bydło! Chodzą z ochroną i wydaje im się że wszystko im wolno, bo są nardoem wybranym. W Krakowie było takie zdarzenie: starszy facet wracał do domu (na Kaziemierzu), przed jego domem stała wycieczka żydów, ochrona tej bandy nie tylko nei pozwoliła wejść staremu do jego własnego domu, ale na dodatek za stawianie się spuściła łomot!. Co ty na to? i twój żydek? Rozmaiwam od czasu do czasu z keirowcami autobusów, którzy jeżdżą z żydami na wycieczki do Oświęcimia. Wszyscy zgodnie twierdzą, że sa to najgorsze bandy, jeżdzą starymi autokarami bo nowych przewoźnicy boją się dawać, bo ta jordanwoska chołota wszystko niszczy. Pomińmy fakt rzucania się jedzeniem i robeinia chlewu w restauracjach. - Ja mam taki obraz żydów, i jeżeli ktoś mi mówi że żydów nie lubie, to ma 100% racji. Ale nazywanie Polaków antysemitami jest mimo wszystko obraźliwm określeniem, bo gdyby nie nasi obywatele podczas II wojny śiwatowej, to dizsiaj nie byłoby komu toczyć wojny z Palestyńczykami.
Dlatego proponuję okreslenie nie krzywdzące dla nikogo, a i ujmujące całe sedno sprawy.
Nie jesteśmy anysemitami, ale żydosceptykami.

Jak przeczytałem we wspomnieniach (Bartoszewskiego bodajże ) z jego pobytu w Oświęcimiu , niektórzy Żydzi współczuli Polakom mówiąc- nas wykupią Amerykanie, a zwami , co będzie ? Żeby było jasne, uważam , że temu narodowi w czasie wojny stała się wielka krzywda . Jednak od pewnego czasu zastanawia mnie, czemu nie chwycili za broń, tylko dali się zaprowadzić , jak bydło na rzeź. Przyznam , że czasem irytuje mnie taka "cierpiętniczo- rozczeniowa" postawa Żydów wobec reszty świata. Przecież często sami Żydzi robili podłości swojemu narodowi w imię przetrwania . Przecież oni sami często zapominają dodawać , że za pomoc Żydowi, ukrywanie go , groziła kara śmierci . I to nie tylko tej osobie , ale całej jego rodzinie i kamienicy, w której mieszkał , a jeśli mieszkał an wsi, to i całej wiosce . W każdym razie słuchając wypowiedzi Żydów odnoszę wrażenie , że mają oni większą pretensję do nas , Polaków, że nie daliśmy się zatruć w komorach gazowych razem z nimi, stając w ich obronie . W każdym razie , nie zdziwi mnie, gdy któregoś pięknego dnia usłyszę z ust jakiegoś młodego Żyda, że to właściwie Polacy zgotowali im holocaust . I raz jeszcze powtórzę , że irytuje mnie postawa niektórych Żydów , że oni cierpieli , ginęli , a cały świat się przyglądał i nie spieszył im na ratunek . A oni sami, co robili ? Co zrobili by ratować siebie ? Przecież świat wtedy walczył na wielu frontach, także za ich wolność .

Re; pirx
Walczyli, ale byli wyniszczeni, słabi. Pomimo niewątpliwej w narodzie żydowskim głowy do interesów i finansowych efektów, było w Polsce bardzo, bardzo wielu naprawdę ubogich Żydów. Myślę, że chociaż w świadomości historycznej mieli jako naród wiele pogromów, to holocoust ze względu na swój rozmiar i techniczne rozwiązania był dla wszystkich zaskoczeniem, czymś trudnym do uwierzenia.

Zgadza się . Na początku wojny mógł być trudny do uwierzenia . Ale na przykład dla węgierskich, czy włoskich Żydów, jakoś nie chce mi się wierzyć , że nie wiedzieli , co się dzieje .
A co do powstania w Gettcie . Niby tak , ale ten zryw był za późno . Polaków przecież też mordowano .
Mnie chodzi o to, że ze mnie antysemici , nie są w stanie zrobić antysemity . Ale robią go ze mnie sami Żydzi , takimi postawami , o jakich pisze pan Siciński w swoim, jak zwykle mądrym i celnym, artykule .
Nie można obwiniać całego świata za śmierć milionów współobywateli, zwłaszcza gdy to ten świat giną na wszystkich frontach(i nie tylko) walcząc z tym reżimem , gdy samemu nie robiło się nic, by pomóc sobie . A to co oni robili to praktycznie było wspierania tego reżimu . No bo czym było ustawiczne staranie się być użytecznym dla Niemców ? Niewątpliwe cierpienie tego narodu, nie uprawnia go do osądzania innych narodów , w tym mojego . Zwłaszcza , że to ten naród, jako pierwszy , przeciwstawił się zbrojnie, zbrodniczemu reżimowi Hitlera . I ten naród też giną prześladowany . Także stając w obronie Żydów . Nie mają oni prawa mówić , że AK stała z bronią u nogi i przyglądała się upadkowi powstania . No bo , kiedy w końcu sami zechcieli chwycić za broń ?

To już zaczyna być nudne. Dlaczego uważają się za specjalny naród? Nie rozumiem.
A co do antysemityzmu polaków - myślę, że polacy po prostu mają żal, myślą, że wydarzenia II wojny dotknęły nas tak bardzo właśnie przez nich.

Trudno tu zabrać głos. Można próbować obalić jeden "wykuty" pogląd, ale siedem takich poglądów, to raczej rzecz nie do obalenia. Zresztą kwestia żydowska jest raczej skomplikowana.
Rozterki autora - uzasadnione.

Do poczytania "Geniusz żydowski" (http://religiapokoju.blox.pl/2(...)ki.html)
"Charles Murray próbuje wyjaśnić fascynujące historyczne zjawisko, jakim są nieproporcjonalnie duże osiągnięcia intelektualne ludzi należących do narodu żydowskiego. Żydzi w okresie swej emancypacji (która rozpoczęła się pod koniec XVIII wieku) stali się grupą etniczną i religijną odnoszącą największe sukcesy w dziedzinie nauki oraz sztuki. I pozostali nią do dziś - świadczy o tym choćby liczba przyznanych im Nagród Nobla: "W pierwszej połowie XX wieku, mimo powszechnej dyskryminacji społecznej Żydów w całym świecie zachodnim, mimo cofnięcia niektórych praw i mimo Holocaustu, Żydzi zdobyli 14 proc. Nagród Nobla z literatury, chemii, fizyki i medycyny/fizjologii. W drugiej połowie stulecia, kiedy Noble zaczęto przyznawać ludziom z całego świata, odsetek ten wzrósł do 29 proc. Dziś kształtuje się na poziomie 32 proc. To imponujące, zważywszy że Żydzi stanowią około 0,2 proc. ludności świata".

Polecam artykuł z Polityki nr. 50 z 12 grudnia 2009r."Żydowscy piraci z Karaibów" aut. Roman Frister. Od siebie dodam, że Żydzi, to nie naród w ścisłym tego słowa znaczeniu a elita bez bazy żydowskiej. Od 2 tyś. lat tworzyła się elita żydowska, ciągle emigrując, zostawiając plebs na starym miejscu, który sie asymilował z otoczeniem. Ciągłe pogromy eliminowały słabych, wytwarzając ciągle nowa elitę, która emigrowała na nowe miejsca. Ostatnio, kto miał kasę wyjeżdżał do Stanów i miał Hitlera w tylnej części ciała, a biedota została zgładzona, której drobne oszczędności wpadły w łapy niemieckich oprawców. Można pisać dalej ale po co, mądry wie o co chodzi a reszta zachwyca sie wyjątkowością "narodu wybranego".

Może trzeba im po prostu przypominać takie fakty jak :
panią Irenę Sendlerową, która uratowała około 2 500 dzieci żydowskich, siostrę Matyldę Getter, matkę przełożoną Zgromadzenia Sióstr Franciszkanek Rodziny Maryi, i to, że wśród odznaczonych Medalem Sprawiedliwy wśród Narodów Świata przyznawanych przez Instytut Pamięci Męczenników i Bohaterów Holocaustu Yad Vashem
na 22 765 odznaczonych jest 6 135 Polaków, czyli prawie 27 %. Jesteśmy zbyt skromni jako naród - to powinno się nagłaśniać. Czasem mam wrażenie, że niektóre środowiska celowo z jakiś powodów fałszują historię. Zbyt dużo pomyłek w rodzaju " polskie obozy koncentracyjne ", trudno uwierzyć w taką ignorancję wykształconych ludzi.

"trudno uwierzyć w taką ignorancję wykształconych ludzi. " To prawda .Ale poniekąd to nasz wina . Uważam, że powinniśmy w świecie promować nasz punkt widzenia na historię . Najlepiej poprzez produkcję filmów . A tego się w kraju niestety nie robi . Bo pieniądze idą na produkcję durnych seriali czy komedyjek gangsterskich . O naszą historię, o nasz wkład w historię musimy dbać sami . Nie możemy liczyć , że inni będą za nas to robić . Każdy chwali swoje, dba o swoje . I słusznie .

Witam. Czytuję artykuły na tym serwisie od pewnego czasu ale dopiero teraz postanowiłem się zarejestrować. Nie ukrywam, że zrobiłem to specjalnie po to, by skomentować ten artykuł. Z reguły nie udzielam się w żadnych serwisach społecznościowych a przemyślenia i życie prywatne zostawiam dla najbliższych. Ale nie tym razem.

Otóż o ile argumenty autora w rozmowie z kolegą (Żegota, AK, pomoc itp.) były niezwykle celne i merytoryczne, a rekcja kolegi żydowskiego tyleż żałosna, o tyle refleksja którą wysnuł autor całkowicie mnie zadziwia. Należało wysnuć wniosek że, ten osobnik nie ma zielonego pojęcia o tym co się działo w Polsce przed, w czasie i po wojnie, że ma on spaczone poglądy, jest zarozumiały i bezczelny. NIE należało natomiast wysnuwać wniosku, oscylującego wokół poglądu "a może ona ma trochę racji...". Nie dajmy się zwariować i nie popadajmy w kompleksy. Znajmy swoją wartość. Nie przyznawajmy się do błędów których nie popełniamy. Nic absolutnie nie ma w naszej postawie czego moglibyśmy się wstydzić, ani autor, ani ja ani czytelnicy serwisu ani cały naród. Takie myślenie kiełkujące w naszych umysłach to efekt propagandy międzynarodowej i poprawności politycznej, która niszczy nasze poczucie wartości. Poza tym wiele osób pochodzenia żydowskiego ma skrajnie antypolskie poglądy, które poziomem nienawiści przewyższają znacząco nasz rzekomy "antysemityzm".

Pamiętajmy także, że są Polacy którzy mają powody do niechęci wobec tych czy innych narodów. Z różnych względów często mamy różne pretensje do Rosjan, Niemców, Czechów, Ukraińców. Jednak czy wokół tych niesnasek podnosi się taki raban? Nie. Najmniejsza uwaga na temat żydów jest linczowana, autorowi jest przyklejana łatka "antysemity", nazisty i nie wiadomo kogo. A pamiętajmy że osoby pochodzenia żydowskiego (a także oczywiście wielu innych) uczyniło dużo złego Polsce i Polakom. Dziś się o tym nie pamięta i nie uczy w szkołach, ale osoby pracujące w urzędach bezpieczeństwa i milicji obywatelskiej po wojnie, ci którzy tysiące bohaterów z m.in. AK i NZS skazywali na śmierć było właśnie żydowskiego pochodzenia. W bardzo dużej mierze. Takie są fakty. Nie poddaję tego ocenie, ale nie były to pojedyncze jednostki, a osoby tego pochodzenia stanowili trzon rozmaitych UB, SB, NKWD etc. Po pewnym czasie (jakieś 10-20 lat po wojnie) zaczęło się to zmieniać i Polacy-oprawcy rodaków zajęli ich miejsce, ale nie należy zapominać o ich poprzednikach.

I na koniec ostatnia, nie mniej ważna kwestia. Nie wiem czy autor jest katolikiem czy nie, jednak gdyby był, zapewne by wiedział że postaci Chrystusa nie rozpatruje się w kwestiach narodowościowych. Chrystus NIE JEST żydem. Ewangelia mówi, że jest synem Boga i jedynie na taki jego "rodowód" wskazuje na ŻADEN inny. Jego człowieczeństwo nie wyrosło na bazie krwi swojej matki, ani tym bardziej ojca (którego w rozumieniu ziemskim nie posiadał) - wyrosło WYŁĄCZNIE na bazie boskości i o tym należy pamiętać. Mówienie, że Chrystus jest żydem jest z dogmatycznego punktu widzenia nonsensem (oczywiście podzielanie poglądów dogmatyki Kościoła nie jest obowiązkiem, ale kierowanie do Katolików argumentów, które z natury są z owymi dogmatami w sprzeczności jest błędem logicznym w argumentacji).

Dziękuję za uwagę i pozdrawiam.

Świetny artykuł. Jak zawsze :-) . Na Pan tekst zwróciłem uwagę bo piszę właśnie coś tam o antysemityźmie. Meczę się (troszeczkę) by w niewielu zdaniach zmieścic maksymum treści. Pan czyni to znakomicie.
Pozdrawiam.