Coś tu nie gra...
|
|
Biblia, Religia, Chrześcijaństwo, Katolicyzm, czy sam Bóg, nie jest dokładnie taki jak myślisz.
|
Wyświetlenia: 64.243
|
Zamieszczono 29/01/2009
|
Ta funkcja wymaga zalogowania. Jeżeli jeszcze nie posiadasz konta, załóż je korzystając z przycisku przy formularzu logowania w górnym panelu.
Wstaw poniższy kod na swoją stronę, a odwiedzający będą mogli przeczytać ten artykuł bezpośrednio na niej.
Kod:
„Chrześcijanie powinni (...) powrócić z odnowionym zapałem do Biblii (...) przez pobożną lekturę (...). W tekście objawionym sam Ojciec Niebieski wychodzi nam bowiem z miłością na spotkanie i rozmawia z nami, ukazując nam naturę Jednorodzonego Syna oraz swój plan zbawienia ludzkości.” Jan Paweł II (1)

Biblia, czyli święta księga jest jednym z głównych filarów religii Chrześcijańskiej. Jest nie tylko księgą świętą, jest nośnikiem pewnych idei i zasad moralnych, kształtującym wzory postaw życiowych.
Wg statystyk 32% Polaków regularnie czyta Pismo Święte. (2) Księża mówią, że biblia naucza moralności i miłości do bliźniego. Tymczasem okazuje się, że pismo święte wcale takie dobre nie jest.
Wartości moralne jakie przekazuje biblia, są krótko mówiąc – prymitywne.
Cytaty które za chwile poznasz, pochodzą z Biblii Tysiąclecia, rzadziej z Biblii Gdańskiej.
Nie są to specjalnie odszukane fragmenty wyciągnięte z kontekstu, praktycznie w każdej księdze która uczy jak żyć (80% to opisy mordów Izraelitów), znajduje się jakiś podejrzany fragment.
Wersety jakie udało mi się znaleźć wprawiają w zakłopotanie niejednego księdza.
Posługują się oni z reguły tymi samymi argumentami - argumentami bez sensu.
Teraz zacznijmy od egzekucji.
Kary śmierci zabrania się w 88 krajach, 11 krajów zniosło ją za wyjątkiem szczególnych przestępstw takich jak zbrodnie wojenne, a kolejne 30 wprowadziły politykę niewykonywania jej (moratorium) lub nie wykonały żadnego wyroku od co najmniej 10 lat.(3)
Z reguły są to kraje cywilizowane, o wartościach etycznych i moralnych.
Co biblia mówi o karze śmierci?
Mówi, że karać śmiercią należy nawet za najmniejsze przewinienie.
I wcale nie jest to szybka i bezbolesna śmierć.
Księga Wyjścia 22:17
„Nie pozwolisz żyć czarownicy.”
Księga Wyjścia 22:18
„Ktokolwiek by obcował ze zwierzęciem, winien być ukarany śmiercią.”
Księga Wyjścia 21:15
„Kto by uderzył swego ojca albo matkę, winien być ukarany śmiercią.”
Księga Wyjścia 21:17
„Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.”
Księga Wyjścia 27:29
„Jeśliby wół pobódł mężczyznę lub kobietę tak, iż ponieśliby śmierć, wówczas wół musi być ukamienowany, lecz nie wolno spożyć jego mięsa, właściciel zaś wołu będzie wolny od kary.
Gdy jednak wół bódł i dawniej, i zwracano uwagę na to właścicielowi, a on go nie pilnował, tak iż [wół] zabiłby mężczyznę lub kobietę, to nie tylko wół winien być ukamienowany, ale też i właściciel jego winien ponieść śmierć.”
Księga Wyjścia 35:2
„Sześć dni będziesz wykonywał pracę, ale dzień siódmy (sobota) będzie dla was świętym szabatem odpoczynku dla Pana;
ktokolwiek zaś pracowałby w tym dniu, ma być ukarany śmiercią.
Nie będziecie rozpalać ognia w dniu szabatu w waszych mieszkaniach.”
Księga Kapłańska 20:1-2
„Dalej Pan powiedział do Mojżesza:
Mów do Izraelitów: Ktokolwiek spośród synów Izraela albo spośród przybyszów, którzy osiedlili się w Izraelu, da jedno ze swoich dzieci Molochowi, będzie ukarany śmiercią. Miejscowa ludność ukamienuje go.”
Księga Kapłańska 20:14
„Jeżeli kto bierze za żonę kobietę i jej matkę, dopuszcza się rozpusty: on i ona będą spaleni w ogniu, aby nie było rozpusty wśród was.”
Księga Kapłańska 20:15
„Ktokolwiek obcuje cieleśnie ze zwierzęciem wylewając nasienie, będzie ukarany śmiercią. Zwierzę także zabijecie.”
Księga Kapłańska 20:18
„Jeżeli kto obcuje cieleśnie z kobietą mającą miesięczne krwawienie i odsłoni jej nagość, obnaża źródło jej [krwi], a ona też odsłoni źródło swojej krwi, to oboje będą wyłączeni spośród swojego ludu.”
Księga Kapłańska 20:27
„Jeżeli jaki mężczyzna albo jaka kobieta będą wywoływać duchy albo wróżyć, będą ukarani śmiercią. Kamieniami zabijecie ich. Sami ściągnęli śmierć na siebie.”
Księga Kapłańska 23:13-16
„Wtedy Pan powiedział do Mojżesza:
Każ wyprowadzić bluźniercę poza obóz. Wszyscy, którzy go słyszeli, położą ręce na jego głowie. Cała społeczność ukamienuje go.
Potem powiesz Izraelitom: Ktokolwiek przeklina Boga swego, będzie za to odpowiadał.
Ktokolwiek bluźni imieniu Pana, będzie ukarany śmiercią. Cała społeczność ukamienuje go. Zarówno tubylec, jak i przybysz będzie ukarany śmiercią za bluźnierstwo przeciwko Imieniu.”
Księga Powtórzonego Prawa 13:7-11
„Jeśli cię będzie pobudzał skrycie twój brat, syn twojej matki, twój syn lub córka albo żona, co na łonie twym spoczywa albo przyjaciel tak ci miły, jak ty sam, mówiąc: «Chodźmy, służmy bogom obcym», bogom, których nie znałeś ani ty, ani przodkowie twoi –
jakiemuś spośród bóstw okolicznych narodów, czy też dalekich od jednego krańca ziemi do drugiego –
nie usłuchasz go, nie ulegniesz mu, nie spojrzysz na niego z litością, nie będziesz miał miłosierdzia, nie będziesz taił jego przestępstwa.
Winieneś go zabić, pierwszy podniesiesz rękę, aby go zgładzić, a potem cały lud.
Ukamienujesz go na śmierć, ponieważ usiłował cię odwieść od Pana, Boga twojego, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.”
Księga Powtórzonego Prawa 22:13-21
„Jeśli ktoś poślubi żonę, zbliży się do niej, a potem ją znienawidzi,
zarzucając jej złe czyny, i zniesławi ją mówiąc: «Poślubiłem tę kobietę, a zbliżywszy się do niej, nie znalazłem u niej oznak dziewictwa,
wtedy ojciec i matka młodej kobiety zaniosą dowody jej dziewictwa do bramy, do starszych miasta.(...)
Lecz jeśli oskarżenie to okaże się prawdziwym, bo nie znalazły się dowody dziewictwa młodej kobiety,
wyprowadzą młodą kobietę do drzwi domu ojca i kamienować ją będą mężowie tego miasta, aż umrze, bo dopuściła się bezeceństwa w Izraelu, uprawiając rozpustę w domu ojca. Usuniesz zło spośród siebie.”
Zasady jakimi powinni kierować się chrześcijanie są czyste jak łza.
Wszystkie wynikają bowiem z Biblii – Świętej Księgi Izraelitów.
Czy wszystkie są takie mądre? Czy wszystkie są potrzebne? Dlaczego kościół wybrał zasady które będą przestrzegane i te które nie będą?
Bóg raczej zdania nie zmienił, więc zapewne popełniasz ciężki grzech jedząc zająca, czy wieprza.
Księga Kapłańska 11:1-8
„Następnie Pan powiedział do Mojżesza i Aarona:
«Tak mówcie do Izraelitów: Oto zwierzęta, które będziecie jeść spośród wszystkich zwierząt, które są na ziemi:
Będziecie jedli każde zwierzę czworonożne, które ma rozdzielone kopyta, to jest racice, i które przeżuwa.
Ale [następujących zwierząt], mających rozdzielone kopyto i przeżuwających nie będziecie jedli: wielbłąd, ponieważ przeżuwa, ale nie ma rozdzielonego kopyta - będzie dla was nieczysty;
świstak, ponieważ przeżuwa, ale nie ma rozdzielonego kopyta - będzie dla was nieczysty;
zając, ponieważ przeżuwa, ale nie ma rozdzielonego kopyta - będzie dla was nieczysty;
wieprz, ponieważ ma rozdzielone kopyto, ale nie przeżuwa - będzie dla was nieczysty.
Nie będziecie jedli ich mięsa ani dotykali ich padliny - są one dla was nieczyste.”
Księga Kapłańska 11:12
„Wszystkie istoty wodne, które nie mają płetw albo łusek, będą dla was obrzydliwością.”
Księga Kapłańska 11:21
„Ale będziecie jeść spośród czworonożnych latających owadów tylko te, których [tylne] kończyny wystają ponad nogami [przednimi], aby [mogły] skakać na nich po ziemi.”
Księga Kapłańska 11:41
„Wszelkie małe zwierzęta, które pełzają po ziemi, są obrzydliwością - nie wolno ich jeść!”
Księga Kapłańska 12:3 „Ósmego dnia [chłopiec] zostanie obrzezany.”
Księga Kapłańska 13:45 „Trędowaty, który podlega tej chorobie, będzie miał rozerwane szaty, włosy w nieładzie, brodę zasłoniętą i będzie wołać: "Nieczysty, nieczysty!"”
Księga Kapłańska 17:12 „Dlatego dałem nakaz Izraelitom: Nikt z was nie będzie spożywał krwi. Także i przybysz, który się osiedlił wśród was nie będzie spożywał krwi.”
Księga Kapłańska 19:19 "Będziecie przestrzegać moich ustaw. Nie będziesz łączył dwóch gatunków bydląt. Nie będziesz obsiewał pola dwoma rodzajami ziarna. Nie będziesz nosił ubrania utkanego z dwóch rodzajów nici."
A teraz zobacz na metce z ilu rodzajów nici została utkana twoja bluzka, być może nieświadomie żyjesz wbrew Panu!
Księga Kapłańska 19:26 „Nie będziecie jeść niczego z krwią. Nie będziecie uprawiać wróżbiarstwa. Nie będziecie uprawiać czarów.”
Pożegnaj się z Kaszanką (krupniokiem), Czerniną i innymi potrawami z krwią.
Księga Kapłańska 19:27 „Nie będziecie obcinać w kółko włosów na głowie. Nie będziesz golił włosów po bokach brody.”
Księga Kapłańska 19:28 „Nie będziecie nacinać ciała na znak żałoby po zmarłym. Nie będziecie się tatuować. Ja jestem Pan!”
Ciekawe co na to powiedzieliby ludzie ochoczo robiący sobie religijne tatuaże?
Księga Kapłańska 21:13 „Kapłan (...) Za żonę weźmie tylko dziewicę.”
To dlaczego w kościele katolickim kapłan nie może mieć żony? Czyżby dziewica była zagrożonym gatunkiem?
Księga Kapłańska 21:18-21 „Żaden człowiek, który ma skazę, nie może się zbliżać - ani niewidomy, ani chromy, ani mający zniekształconą twarz, ani kaleka, ani ten, który ma złamaną nogę albo rękę, ani garbaty, ani niedorozwinięty, ani ten, kto ma bielmo na oku, ani chory na świerzb, ani okryty liszajami, ani ten, kto ma zgniecione jądra. Żaden z potomków kapłana Aarona, mający jakąś skazę, nie będzie się zbliżał, aby złożyć spalaną ofiarę Panu. On ma skazę - nie będzie się zbliżał, aby ofiarować pokarm swego Boga.”
Dlatego kościół często zabrania osobą niepełnosprawnym w pełni uczestniczyć we mszy świętej. (np. spowiedź, komunia itp.)
A teraz ciekawostka, wyobraź sobie, że jesteś mordercą i masz strasznego wroga. Chcesz mu zrobić coś strasznego, coś gorszego od śmierci. Co w tej sytuacji robisz? Ano obcinasz mu członka, ewentualnie gnieciesz jądra. Chłopak nie dość że dobrze sobie już nie zrobi, dzieci nie będzie miał, a żonę też znaleźć nie lada, to jeszcze pójdzie do piekła. Nie miła sprawa...
Księga Powtórzonego Prawa 23:2 "Nikt kto ma zgniecione jądra lub odcięty członek, nie wejdzie do zgromadzenia Pana."
Kolejna Ciekawostka. Wierzysz w Boga - wierzysz w Biblię. Wierzysz w Biblię - wierzysz w Gigantów.
Księga Rodzaju 6:3-4 „A w owych czasach byli na ziemi giganci; a także później, gdy synowie Boga zbliżali się do córek człowieczych, te im rodziły. Byli to więc mocarze, mający sławę w owych dawnych czasach."
I List do Koryntian 11:14 „Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy”
????

Przyznaje, że żadna książka nie ma tyle brutalności, tyle krwi, i mordów w sobie, ile ma Biblia. Na katechezach, i wszędzie tam gdzie dzieci uczy się religii (a właściwie katolicyzmu), zachęca się je do czytania biblii. Jednocześnie zabrania oglądania pokemonów przez występującą tam przemoc. (4)
Co ma zrobić trędowaty po uzdrowieniu? Bóg chce by wyglądało to mniej więcej tak:
Księga Kapłańska 14:3-7 „a kapłan wyjdzie poza obóz. Jeżeli kapłan stwierdzi, że trędowaty został uzdrowiony z choroby trądu, to kapłan każe, żeby ten, który ma być oczyszczony, przyniósł dwa ptaki żywe, czyste, kawałek drzewa cedrowego, nitki karmazynowe i hizop. Potem kapłan każe zabić jednego ptaka nad naczyniem glinianym napełnionym żywą wodą. Następnie weźmie drugiego ptaka, żywego, wraz z kawałkiem drzewa cedrowego, z nitkami karmazynowymi i z hizopem i zanurzy to wszystko razem z żywym ptakiem we krwi ptaka zabitego nad wodą żywą. Potem pokropi siedem razy tego, który ma być oczyszczony z trądu i w ten sposób oczyści go. A ptaka żywego wypuści na pole.”
Jak wiadomo, Bóg obiecał Izraelitą ziemię obiecaną. Niestety ta ziemia (o którą zabijają się do dzisiaj) była już zamieszkana przez inne narody. Co zrobili Izraelici? To co Bóg kazał.
Księga Jozuego 10:28-42 „28 Tego samego dnia Jozue zdobył Makkedę i pobił ją ostrzem miecza, króla zaś jej i wszystkich żywych w mieście obłożył klątwą, tak że nikt nie ocalał. A z królem Makkedy postąpił tak, jak z królem Jerycha. 29 Następnie Jozue z całym Izraelem udał się z Makkedy do Libny i natarł na Libnę. 30 I wydał ją Pan w ręce Izraela wraz z jej królem; zdobyli ją ostrzem miecza i zabili wszystkich żyjących, tak że nikt nie ocalał; a z królem jej postąpił tak, jak postąpił z królem Jerycha. 31 Jozue z całym Izraelem udał się następnie z Libny do Lakisz, obległ je i natarł na nie. 32 I wydał Pan również Lakisz w ręce Izraela, który na drugi dzień zdobył je i zabił ostrzem miecza wszystkich żyjących w nim, zupełnie tak, jak uczynił z Libną. 33 Wówczas Horan, król Gezer, przybył, aby wspomóc Lakisz, lecz Jozue zadał mu taką klęskę, iż z jego ludu nikt nie ocalał. 34 Później Jozue, a z nim cały Izrael udali się z Lakisz do Eglonu, oblegli go i natarli na niego. 35 Zdobyli go tego samego dnia i pobili ostrzem miecza. Wszystko, co w nim żyło, tegoż dnia zostało obłożone klątwą, zupełnie tak, jak w Lakisz. 36 Z Eglonu udał się Jozue, a z nim cały Izrael do Hebronu i natarł na niego. 37 I zdobyli go, i porazili ostrzem miecza jego króla i wszystkich mieszkańców przyległych jego miast, nie pozostawiając nikogo przy życiu, jak uczynił [Jozue] z Eglonem. Miasto i wszystko, co w nim żyło, zostało również obłożone klątwą. 38 Jozue wraz z całym Izraelem wrócił do Debiru i natarł na niego. 39 I zdobył go wraz z jego królem i wszystkimi przyległymi doń miastami: pobili go ostrzem miecza i obłożyli klątwą wszystko, co w nim żyło, nie oszczędzając nikogo. Jak postąpił z Hebronem, tak uczynił z Debirem i jego królem, jak przedtem uczynił z Libną i jej królem. 40 W ten sposób Jozue podbił cały kraj: wzgórza i Negeb, Szefelę, i stoki górskie i wszystkich ich królów. Nie pozostawił nikogo przy życiu i obłożył klątwą wszystko, co żyło, jak rozkazał Pan, Bóg Izraela. 41 Jozue pobił ich pod Kadesz-Barnea aż do Gazy, cały kraj Goszen aż do Gibeonu. 42 Wszystkich tych królów i ziemie ich zdobył Jozue w jednej wyprawie, ponieważ Pan, Bóg Izraela, walczył wraz z Izraelem.”
Nie martw się, Bóg cię kocha, karze cię tylko zabić, bo Izraelici muszą mieć trochę miejsca dla siebie. Szczegółowy plan podbijania miast w imię Boga znajduje się w Księdze Powtórzonego Prawa. Średniowieczne krucjaty nie są dziełem szatana, według biblii, ich uczestnicy zasługują na niebo.
Księga Powtórzonego Prawa 20:10-16
10. Jeśli podejdziesz pod miasto, by z nim prowadzić wojnę, najpierw ofiarujesz mu pokój, 11. a ono ci odpowie pokojowo i bramy ci otworzy, niech cały lud, który się w nim znajduje, zejdzie do rzędu robotników pracujących przymusowo, i będą ci służyli. 12. Jeśli ci nie odpowie pokojowo i zacznie z tobą wojować, oblegniesz je. 13. Skoro ci je Pan, Bóg twój, odda w ręce - wszystkich mężczyzn wytniesz ostrzem miecza. 14. Tylko kobiety, dzieci, trzody i wszystko, co jest w mieście, cały łup zabierzesz i będziesz korzystał z łupu twoich wrogów, których ci dał Pan, Bóg twój. 15. Tak postąpisz ze wszystkimi miastami daleko od ciebie położonymi, nie będącymi własnością pobliskich narodów. 16. Tylko w miastach należących do narodów, które ci daje Pan, twój Bóg, jako dziedzictwo, niczego nie zostawisz przy życiu.
I gdzie tu jest sławne miłosierdzie Boskie?
I gdzie wtedy były reklamy „Jesus loves you”?

Księga Mądrości 1:15-16
„ Bo sprawiedliwość nie podlega śmierci. Bezbożni zaś ściągają ją na siebie słowem i czynem, usychają, uważając ją za przyjaciółkę, i zawierają z nią przymierze, zasługują bowiem na to, aby być jej działem.”
Grzech wiedzie do śmierci. Grzechem jest nieprzestrzeganie dekalogu. Trzecie przykazanie to "Pamiętaj abyś dzień święty święcił." Ateiści z pewnością nie obchodzą świąt. Posłużę się statystykami.
10 najbardziej ateistycznych państw to: Szwecja, Wietnam, Dania, Norwegia, Czechy, Japonia, Finlandia, Francja, Korea Południowa i Estonia.(43) Średnia długość życia w tych państwach to 73,6 lat.(64)
10 najbardziej chrześcijańskich państw na świecie (nie licząc Watykanu): Namibia, Mołdawia, Armenia, Filipiny, Ekwador, Kolumbia, Wenezuela, Chile, Boliwia i Paragwaj.(65, 66) Średnia długość wynosi: 69,3 lat (64)
Wniosek? To rozwój medycyny wpływa na długość życia, nie grzech!
Mądrość Syrycha 40:28
„ Synu, nie prowadź życia żebraczego, lepiej umrzeć, niż żebrać.”
Fragment brzmi jak za czasów Trzeciej Rzeszy.
Mądrość Syrycha 14:8
"Zły jest ten kto zazdrosnym okiem patrzy odwraca oblicze i z góry spogląda na innych"
Kto według biblii jest zły? Odpowiedź może być zaskakująca. Do tego opisu idealnie pasuje sam Bóg! Spogląda na innych z góry - tak Odwraca oblicze - tak Zazdrosnym okiem patrzy - tak(5) Widać coraz więcej sprzeczności w tej książce...
Popularne Dziesięć Przykazań, czyli Dekalog jest podstawowym kanonem wiary dla Chrześcijan. Wyznawcy prawie wszystkich religii Chrześcijańskich, przyjmują oryginalny tekst Dekalogu z Księgi Wyjścia. Jedynie władze Katolickie, dawno temu zdecydowały, że 10 Przykazań należy rozumieć nieco inaczej. Jak inaczej?
Oryginalny tekst Dekalogu brzmi:
(1)I mówił Bóg wszystkie te słowa a rzekł: (2) Jam jest Pan Bóg twój, którym cię wywiódł z ziemi Egipskiej, z domu niewoli. (3) Nie będziesz miął bogów innych przede mną. (4) Nie czyń sobie obrazu rytego, ani żadnego podobieństwa rzeczy tych, które są na niebie wzgórę, i które na ziemi nisko, i które są w wodach pod ziemią. (5) Nie będziesz się im kłaniał, ani im będziesz służył; bom Ja Pan Bóg twój, Bóg zawistny w miłości, nawiedzający nieprawości ojców nad syny w trzeciem i w czwartem pokoleniu tych, którzy mię nienawidzą; (6) A czyniący miłosierdzie nad tysiącami tych, którzy mię miłują, i strzegą przykazania mego. (7) Nie bierz imienia Pana Boga twego nadaremno; bo się Pan mścić będzie nad tym, który imię jego nadaremno bierze. (8) Pamiętaj na dzień odpocznienia, abyś go święcił. (9) Sześć dni robić będziesz, i wykonasz wszystkę robotę twoję. (10) Ale dnia siódmego odpocznienie jest Pana Boga twego; nie będziesz czynił żadnej roboty weń, ty i syn twój, i córka twoja, sługa twój, i służebnica twoja, bydlę twoje, i gość twój, który jest w bramach twoich; (11) Bo przez sześć dni stworzył Pan niebo i ziemię, morze, i cokolwiek w nich jest, i odpoczął dnia siódmego; przetoż błogosławił Pan dzień odpocznienia, i poświęcił go. (12) Czcij ojca twego i matkę twoję, aby przedłużone były dni twoje na ziemi, którą Pan Bóg twój da tobie. (13) Nie będziesz zabijał. (14) Nie będziesz cudzołożył. (15) Nie będziesz kradł. (16) Nie będziesz mówił przeciw bliźniemu twemu świadectwa fałszywego. (17) Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego, ani będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani sługi jego, ani dziewki jego, ani wołu jego, ani osła jego, ani żadnej rzeczy bliźniego twego.(6)
Dekalog wg. Kościoła Katolickiego brzmi:
1.Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną. 2.Nie będziesz brał imienia Pana, Boga swego, nadaremnie. 3.Pamiętaj, abyś dzień święty święcił. 4.Czcij ojca swego i matkę swoją. 5.Nie zabijaj. 6.Nie cudzołóż. 7.Nie kradnij. 8.Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu. 9.Nie pożądaj żony bliźniego swego. 10.Ani żadnej rzeczy, która jego jest
Jak łatwo zauważyć, w Dekalogu Katolickim pominięto zakaz oddawania czci bałwanom, którego biblia wyraźnie zabrania!
Pierwsze przykazanie wg. Biblii potraktowano jako wstęp, aby nie być posądzony o łamanie dekalogu, Kościół podzieli ostatnie przykazanie.
W ten sposób zmieniono jedne przykazanie: „Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego, ani będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani sługi jego, ani dziewki jego, ani wołu jego, ani osła jego, ani żadnej rzeczy bliźniego twego”
na dwa:
9.Nie pożądaj żony bliźniego swego. 10.Ani żadnej rzeczy, która jego jest.
Ponadto Biblia niejednokrotnie mówi o zakazie kultu wizerunków Boga. "Nie chodzi o rozpustników tego świata w ogóle ani o chciwców i zdzierców lub bałwochwalców; musielibyście bowiem całkowicie opuścić ten świat."(7)
"Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwiąźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą," (8)
Nie ma wątpliwości, że modlenie się do rzeczy materialnych, klękanie przed nimi, oddawanie czci, jest GRZECHEM!(9)
To właśnie podstawowa różnica między katolicyzmem, a protestantyzmem. Protestanci są wierni biblii, nie oddają czci obrazom, figurom, Dzięki tej małej modyfikacji co roku ok. 4,5 mln. pielgrzymów modli się do obrazu Matki Boskiej Częstochowskiej, milion turystów odwiedza obraz Matki Boskiej Piekarskiej, ludzie pielgrzymują do Wilna, by zobaczyć obraz Matki Boskiej Ostrobramskiej, modlą się do krzyża, obrazów, świętych, zmarłych, papieży, a duchowni podczas mszy świętej całują złotą monstrancję wartą kilka tysięcy złotych.(10) Gdy upadnie ci religijny obrazek, na znak szacunku pocałuj go, różaniec natomiast nie ma prawa być wyrzucony, w ostateczności spalony, przynajmniej mnie tak uczono w szkole. Jeśli Bóg istnieje, to na pewno nie jest z tego zadowolony...
Następną rzeczą jaką chciałem poruszyć jest sprawa kobiet. Prawie każda religia ogranicza ich swobodę, łącznie z chrześcijaństwem.
Posłuchajmy co mówi Biblia o kobietach i jaką mają one rolę w społeczeństwie.
„Jeśliby ktoś sprzedał swą córkę w niewolę jako niewolnicę, nie odejdzie ona, jak odchodzą niewolnicy. A jeśliby nie spodobała się panu, który przeznaczył ją dla siebie, niech pozwoli ją wykupić. Ale nie może jej sprzedać obcemu narodowi, gdyż byłoby to oszustwem wobec niej. Jeśli zaś przeznaczył ją dla syna, to niech uczyni z nią, jak prawo nakazuje obejść się z córkami. Jeśli zaś weźmie sobie inną, nie może tamtej odmawiać pożywienia, odzieży i wspólnego mieszkania. Jeśli nie spełni wobec niej tych trzech warunków, wówczas odejdzie ona wolna bez wykupu.”(11)
Czyli jak łatwo można zrozumieć, nie ma nic złego w sprzedaniu swojej córki za niewolnika, wszak to tylko kobieta... Następny fragment ukazuje dość dosadnie co należy zrobić z kobietami, które podobno uprawiają czary.
„ Nie pozwolisz żyć czarownicy.” (12)
W ten oto sposób, wysłannicy pana między XV a XVII wiekiem, zabili kilka milionów kobiet oskarżonych o czary. Przed śmiercią często je torturowano, a sama śmierć też nie należała do najprzyjemniejszych – palono je żywe na stosie. Jako tortury stosowano najczęściej obcinanie rąk lub nóg, oślepianie lub rozszarpywanie rozpalonymi do czerwoności obcęgami. Podczas tortur często były odmawiane modlitwy. Chrześcijanie byli mistrzami w wymyślaniu nowych rodzajów tortur.(13)
Różnice między mężczyznami, a kobietami znakomicie widać w 12 rozdziale Księgi Kapłańskiej.
„Dalej powiedział Pan do Mojżesza: Powiedz do Izraelitów: Jeżeli kobieta zaszła w ciążę i urodziła chłopca, pozostanie przez siedem dni nieczysta, tak samo jak podczas stanu nieczystości spowodowanego przez miesięczne krwawienie. Ósmego dnia [chłopiec] zostanie obrzezany. Potem ona pozostanie przez trzydzieści trzy dni dla oczyszczenia krwi: nie będzie dotykać niczego świętego i nie będzie wchodzić do świątyni, dopóki nie skończą się dni jej oczyszczenia. Jeżeli zaś urodzi dziewczynkę, będzie nieczysta przez dwa tygodnie, tak jak podczas miesięcznego krwawienia. Potem pozostanie przez sześćdziesiąt sześć dni dla oczyszczenia krwi.”
Czyli kobieta po urodzeniu chłopca jest „nieczysta” przez 7 dni, natomiast jeśli urodzi dziewczynkę, okres ten trwa 2 razy dłużej. Tak więc z Biblii wynika, że dziewczyny/kobiety są 2 razy bardziej nieczyste od mężczyzn!
A co należy zrobić, jeżeli okaże się, że twoje żona nie jest dziewicą?
„Lecz jeśli oskarżenie to okaże się prawdziwym, bo nie znalazły się dowody dziewictwa młodej kobiety, wyprowadzą młodą kobietę do drzwi domu ojca i kamienować ją będą mężowie tego miasta, aż umrze, bo dopuściła się bezeceństwa w Izraelu, uprawiając rozpustę w domu ojca. Usuniesz zło spośród siebie.” (14)
A teraz wyobraź sobie, że jesteś na imprezie. Kompletnie zalany, wdajesz się w bójkę ze swoim bratem. Twoja żona chcąc ci pomóc, pociągła bijącego za krocze. Według Biblii musisz jej teraz tą rękę odciąć.
„Jeśli się bić będą mężczyźni, mężczyzna i jego brat, i zbliży się żona jednego z nich i - chcąc wyrwać męża z rąk bijącego - wyciągnie rękę i chwyci go za części wstydliwe,
odetniesz jej rękę, nie będzie twe oko miało litości.” (15)
Pismo Święte nawet wyraźnie mówi jaka jest rola kobiet.
"Lecz jak Kościół poddany jest Chrystusowi, tak i żony mężom - we wszystkim." (16)
Biblia nie raz stawia mężczyznę nad kobietą. Sam Bóg emanuje seksizmem.
Ale dlaczego właśnie kobiety? Bo to Ewa, skusiła Adama do grzechu.
Jak chrześcijanie wypełniali taką wolę Boga? A no w II wieku Klemens z Aleksandrii pisał: „Każda kobieta powinna być przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, że jest kobietą”. W VI wieku filozof Boethius, pisał, że kobieta jest świątynią zbudowaną na bagnie. Jeszcze w tym samym wieku biskupi na soborze w Macon, głosowali czy kobiety mają duszę. Odo z Cluny powiedział: „obejmować kobietę to tak jak obejmować wór gnoju”. W XIII wieku św. Tomasz z Akwinu powiedział „nic bardziej wadliwego nie było zrobione w pierwszym stworzeniu rzeczy; kobieta nie powinna być wtedy stworzona”. Głosił on też, że „Kobieta ma się do mężczyzny tak, jak rzecz niedoskonała i ułomna (imperfectum, deficiens) do rzeczy doskonałej (perfectum)”. Ortodoksyjni Chrześcijanie, twierdzili że kobiety są winne wszystkich grzechów, a Luteranie rozważali, czy są istotami ludzkimi. Papież Pius II powiedział: „Gdy widzisz kobietę, myśl, że to diabeł! Jest ona rodzajem piekła”. Natomiast Teolog katolicki – Ries powiedział: „Kościołowi katolickiemu i tylko jemu zawdzięcza kobieta chrześcijańska swą prawdziwą godność."
"Dlatego jest słuszne i sprawiedliwe, że również kobieta okazuje swą wdzięczność kościołowi”(17, 18, 19, 20)
Po przeczytaniu tego, zapewne twój pogląd na temat Boga, nieco się zmienił. Otóż Bóg nie jest taki, jaki ci wmawiano, ma on również swoją mroczną stronę, do której sam się przyznaje.
Bóg jest:
- zazdrosny :„ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym,”, (5) Według Boga, zazdrość jest zła, więc... Bóg też jest zły!
- mściwy i niesprawiedliwy: „Pan nierychły do gniewu i bardzo łaskawy przebacza winę i występek, choć nie pozostawia bez kary, lecz za winę ojców nawiedza synów do trzeciego i do czwartego pokolenia.” ,(21)
- dzieciobójcą (sprawił, że niedźwiedzie rozszarpały 42 dzieci): „Stamtąd poszedł do Betel. Kiedy zaś postępował drogą, mali chłopcy wybiegli z miasta i naśmiewali się z niego wzgardliwie, mówiąc do niego: Przyjdź no, łysku! Przyjdź no, łysku! On zaś odwrócił się, spojrzał na nich i przeklął ich w imię Pańskie. Wówczas wypadły z lasu dwa niedźwiedzie i rozszarpały spośród nich czterdzieści dwoje dzieci."
Ponadto wysłał na śmierć też swojego syna.(22)
- jest homofobem: "Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, (...) ani mężczyźni współżyjący z sobą," (8)
- seksistą – jak już podawałem wcześniej,
- zwolennikiem masowych mordów/czystek etnicznych – „Pan rzekł do Mojżesza: Jeszcze jedną plagę ześlę na faraona i na Egipt” (23)
„Ostrzem miecza pobili wszystko co żywe, obłożywszy klątwą. Nie pozostawiono żadnej żywej duszy, a Chasor spalono. Wszystkie miasta tych królów i samych ich królów zwyciężył Jozue i zdobył ostrzem miecza, obłożywszy ich klątwą, jak rozkazał Mojżesz, sługa Pana. Wszystkie jednak miasta, położone na wzgórzach, nie zostały przez Izraelitów spalone, z wyjątkiem Chasoru, spalonego przez Jozuego. Całą zdobycz tych miast i bydło podzielili Izraelici pomiędzy siebie, lecz wszystkich ludzi zgładzili ostrzem miecza doszczętnie, nie zostawiając żadnej żywej duszy. To, co Pan rozkazał słudze swemu Mojżeszowi, a Mojżesz rozkazał Jozuemu, Jozue wykonał, niczego nie zaniedbując z tego wszystkiego, co rozkazał Pan Mojżeszowi.”(24)
Na dodatek jest kłamcą, gdyż mimo to twierdzi, że jest miłosierny. Twierdzi też, że człowiek ma wolną wolę, a tymczasem szantażuje go wiecznym bólem w wyniku nie przestrzegania jego zasad. Tak jakby w Północnej Korei powiedzieć, że ludzie mają wolność słowa. Ponadto jego zachowanie przypomina nieco głównego bohatera filmu „Piła”. Bawi się ludźmi jak mu się podoba. Bóg katolicki, szczególnie ten ze starego testamentu jest bez wątpienia niemiłym gościem. Lepiej więc nie wchodzić mu w drogę i przestrzegać jego zasad.
Jedną z takich zasad jest przykazanie 2 mówiące „Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.” Więc jak łatwo jest zrozumieć nie obchodzenie święta jest grzechem.
Biblia mówi:
„ Sześć dni będziesz wykonywał pracę, ale dzień siódmy będzie dla was świętym szabatem odpoczynku dla Pana; ktokolwiek zaś pracowałby w tym dniu, ma być ukarany śmiercią. Nie będziecie rozpalać ognia w dniu szabatu w waszych mieszkaniach.”
Szabat – czyli ostatni dzień każdego tygodnia to sobota. Dlaczego więc świętuje się niedzielę? W 314 roku Cesarz Konstantyn nakazał święcić niedzielę, 50 lat później na synodzie w Laodycei kościół zabronił świętowania soboty. Mimo, że w biblii wyraźnie pisze o świętowaniu soboty, a sam Jezus święcił ten dzień, katolicy zdecydowali na przeniesienie go. Bóg stworzył świat w 6 dni, a siódmego odpoczywał. Siódmy dzień tygodnia to sobota, więc powinniśmy iść w ślady Boga/Jezusa i też odpoczywać w Sobotę. Dlaczego władze przeniosły szabat? Na pamiątkę zmartwychwstałego perskiego boga Mitry.(20)
A czy musimy święcić także święta wymyślone przez ludzi?
600 rok - Wprowadzenie "godzinki" do M.B.
1264 r. - Uroczystość Bożego Ciała.
1852 r. - Nabożeństwo majowe do N.M.P...itd.(20)
Na szczęście (a może na nieszczęście) nie mamy żadnego dowodu, że bóg katolicki tak naprawdę istnieje. A może to inne religie mają racje?
Na świecie prawdopodobnie istnieje 100 tys. religii i wyznań.(25) Jak łatwo jest obliczyć, prawdopodobieństwo, że wyznajemy tą prawdziwą, teoretycznie wynosi 1:100 000. Teoretycznie, bo jedne religie mają nieco większe szanse na bycie tą właściwą, niż drugie. Są to religie objawione, czyli te której początki są związane z działalnością założyciela, lub proroka.(26) Czyli: Bahaizm, Chrześcijaństwo dzielące się na 22 odłamy, Islam na 15, Judaizm 7, Sikhizm, Zaratusztrianizm, Buddyzm 13 odłamów, Dżinizm, Hinduizm - 10, Teoizm i Konfucjonizm.
72 religie, biorąc pod uwagę, że Bóg istnieje, i jedna z tych religii mówi prawdę, otrzymamy prawdopodobieństwo 1: 72. Mamy więc małe szanse że trafimy we właściwą wiarę, oczywiście, jeżeli będziemy przestrzegać wszystkich zakazów i nakazów. Nie zapominajmy też o ewolucjonizmie, prawdopodobieństwo że powstaliśmy z komórki wynosi... 1:1 (27) Ewolucja jest obecnie niepodważalnym faktem naukowym, udokumentowanym dowodami.
Czy Teoria Ewolucji jest sprzeczna z Kreacjonizmem? Dziś kościół twierdzi że nie, ale po wydaniu „O Pochodzeniu Gatunków” Darwina ludzie religijni zachęcali do potępienia i odrzucenia jego teorii, a sam Darwin nazwany był przez wyznawców kościoła kłamcą.
Czy to nie przypomina trochę historii Kopernika?
Gdy powstaje teoria sprzeczna z biblią, kościół najpierw stara się za wszelką cenę ją zniszczyć, lecz gdy owa teoria staje się niepodważalnym faktem i gdy wiara staje sprzeczna z nauką, kościół nagle stwierdza, że biblię nie należy brać dosłownie i że nauka, coraz bardziej negująca istnienie boga, nie jest sprzeczna z kreacjonizmem. Kościół uważa, że bóg mógł posłużyć się jakąś istotą przygotowaną na planie ewolucji i tchnąć w nią duszę.(27) Brzmi sensownie tak? A co na to biblia? A biblia mówi co innego. Bóg stworzył człowieka z gliny. Nigdzie w Biblii nie znajdzie się słowa o tym, że zostaliśmy stworzeni na bazie jakiegoś innego stworzenia, nigdzie nie pisze o czyśćcu, czy o trójcy świętej. No ale, pismo święte ma coraz mniej wspólnego z kościołem katolickim, jak mogliśmy się dowiedzieć wcześniej.
Wróćmy jednak do tego tchnięcia dusze w człowieka. Chrześcijanie twardo utrzymują, że różnimy się od zwierząt, powołując się najczęściej na uczucia takie jak wstyd, poczucie winy, świadomość istnienia, empatia, czy moralność. Tymczasem naukowcy już dawno udowodnili z użyciem lustra, samoświadomość niektórych zwierząt m.in. naczelnych. Jest pewne, że małpy rozumieją, że istnieją i są integralnymi jednostkami.(28) Jeśli bóg tchnął w człowieka uczucia, powinny mu towarzyszyć zawsze, jednak tzw. dzicy ludzie, wychowani przez zwierzęta zazwyczaj nie wykazują empatii, a pojęcia moralności, czy własności są im obce.(29) Jaki z tego morał? Jesteśmy bardziej dzicy niż myślimy, większość uczuć i zachowań jakimi dysponujemy uczymy się od społeczeństwa, nie rodzimy się z nimi. Od zwierząt różni nas mniej niż myślisz, ludzkie DNA od DNA Szympansa jest identyczne w 98%.(30) Jedyne co nas wyróżnia wśród zwierząt to inteligencja, i tego się trzymajmy!
W jaki sposób, mimo postępu cywilizacji i nauki, Chrześcijaństwo opanowało prawie pół świata i dziś jest największym systemem wierzeń na świecie? No i w jaki sposób utrzymało się przez 2 tysiące lat? Sposób jest prosty, kilka znakomitych sztuczek. Zacznijmy od krucjat.

Krucjaty, Wyprawy Krzyżowe, czyli wojny Chrześcijan przeciwko innym religią, były prowadzone od VIII do XV wieku. Celem było odzyskanie terytorium, wzbogacenie kościoła poprzez grabież i nawrócenie miejscowej ludności. Ludzie widząc, że chrześcijaństwo dysponuje ogromnym wojskiem, często dobrowolnie przechodzili na ich wiarę.(31) A ty co byś wybrał, chrzest czy egzekucję? W 638 r. Szósty sobór w Toledo nakazał przymusowe ochrzczenie wszystkich żydów w Hiszpanii. Nie był to jedyny taki przypadek, gdzie siłą chrzczono niewiernych.(20)
Gdy w 1492 roku Kolumb odkrył Amerykę, inkwizycja szybko dotarła również tam. Misjonarze, mający podobno nauczać wiary w Chrystusa zabijali Indian, którzy nie chcieli przyjąć chrześcijaństwa. Przed głoszeniem słowa bożego w Meksyku żyło 11 milionów Indian, po 100 latach - 1,5 miliona. Jose de Anchieta – portugalski misjonarz powiedział „Miecz i żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje” Uznawany jest on za winnego wielu morderstw Indian. Papież Jan Paweł II przeprowadził beatyfikację misjonarza nazywając go „Apostołem Brazylii, wzorem dla całej generacji misjonarzy i siebie samego.” Dziś Jose de Anchieta jest błogosławionym Kościoła Katolickiego.(20, 32)
W dzisiejszych czasach nawracanie siłą nie daje już takich efektów, wolne media szybko nagłośniły by takie praktyki, dlatego kościół stosuje nieco inną metodę. Nauczanie, czy raczej nawracanie odbywa się głównie w Afryce. Dlaczego tam? Dlaczego nie w Czechach (61% Niewierzących), Dani (48%) czy Japonii (65%) ? Powszechnie wiadomo, że Afryka to jeden z najsłabiej rozwiniętych obszarów ziemi. Ludzie mieszkający tam są bardzo podatni na sugestie.
Niestety, misjonarze mimo ciemnoty tubylców, czasem mają problemy z nawróceniem i chwytają się nieetycznych metod. Jedną z takich metod był potajemny chrzest umierającego, stosowany najczęściej przez zakon sióstr. Siostry pytały nieszczęśnika, czy chce „bilet do nieba” odpowiedź twierdząca miała oznaczać zgodę na chrzest. Stosowaniem takich praktyk zajmowała się Matka Terasa z Kalkuty, wszystko odbywało się w tajemnicy, bo chrzczeni byli wyznawcy Hinduizmu i Islamu.(33, 34)
Zastanówmy się nad chrzcinami. Dlaczego chrzci się głównie małe dzieci nie świadome tak ważnego wyboru jakim jest przyjęcie chrześcijaństwa? Dlaczego określa się mianem katolik osobę, która nigdy nie wyraziła zdania na ten temat? Tu kolejny raz kościół wziął na cel ludzi podatnych na sugestie, bo kto najprędzej uwierzyłby w boga jak nie małe dziecko ślepo wierzące w każde słowo swojej matki? Chrzest w dzisiejszych czasach ma naprawdę mało wspólnego z tym biblijnym. A statystyki rosną... Chrześcijan jest 2,1 miliarda, czyli 1/3 ludności ziemi. Zapewne prawie wszyscy byli poddani praniu mózgu w tak wczesnym wieku.
”Nie wiem, ile wytworzyliśmy niedorzecznych kodeksów postępowania i bezsensownych wierzeń religijnych; nie wiem też, jakim sposobem wryły się tak głęboko we wszystkich krajach świata w umysł człowieka; warto jednak zaznaczyć, że wierzenie wpajane w pierwszych latach życia, gdy mózg jest wrażliwy, staje się niemal instynktem; a zasadniczą cechą instynktu jest to, że się go słucha niezależnie od tego, co mówi rozum.” Karol Darwin.
Kolejne sztuczki są już nieco psychologiczne. „Łatwiej jest wielbłądowi przejść przez ucho igielne niż bogatemu wejść do królestwa niebieskiego”. (35)
Nic tak nie poprawi morale jak myśl o tym, że twoje nędzne życie będzie kiedyś wspaniałe, a bogaci ludzie którym tak zazdrościsz pójdą do piekła. Oczywiste jest, że na świecie istnieje więcej ludzi biednych, niż bogatych. Faworyzowanie tych pierwszych było doskonałym pomysłem. Dziś niestety coraz częściej można to określić jako „Pieniądze nie są ważne, więc oddaj mi wszystko co masz” Papież co roku dostaje tzw. Świętopietrza, czyli kieszonkowe ze wszystkich parafii na świecie, w 1999 roku dostał 55 mln. USD. (36) A może wielbłąd czmychnie w końcu przez te ucho? O pieniądzach opowiem potem, teraz lećmy dalej.
Dużo ludzi boi się odejść od wiary, ze względu na piekło. Piekło to miejsce gdzie grzesznicy będą się smażyć przez wieczność, bo jak inaczej można zmusić ludzi do wiary, jak nie poprzez strach przed wiecznym bólem? „Religia jest oparta przede wszystkim i głównie na strachu.” Bertrand Russel Ale co mieli zrobić ludzie z ciężkimi grzechami, przecież mogli już nie mieć szans na zbawienie? Z pomocą przyszedł dogmat o czyśćcu wprowadzony na soborze Florenckim i Trydenckim w XV i XVI w. (37) Od tej pory grzesznicy po pokucie, mogli trafić do nieba, a Bóg stał się miłosierny, przynajmniej w sprawie nieba.
Nauka jednak zaczynała kłócić się z biblią. Co zrobił kościół? To co umie najlepiej. W 1600 roku na stosie został spalony Giordano Bruno, gdyż głosił że wszechświat jest nieskończony i jednorodny. (38) 33 lata później Galileusz cudem uniknął spalenia na stosie za głoszenie zasady heliocentryzmu, potwierdzającej teorię Kopernika. (39) W 1990 roku, Joseph Ratzinger - wtedy jeszcze kardynał - oświadczył w Parmie: "proces kościelny przeciwko Galileuszowi był uzasadniony i sprawiedliwy".(40) Kościół skutecznie bronił się przed postępem cywilizacyjnym. Sam Mikołaj Kopernik miał problemy z kościołem. Jego dzieło „O Obrotach Sfer Niebieskich” zostało wpisane do indeksu ksiąg zakazanych w 1616 roku. Sam indeks ksiąg zakazanych zawierał ponad 4 tysiące tytułów ksiąg zakazanych z różnych przyczyn, najczęściej była to herezja, polityczna niepoprawność, lub problematyka seksu. Za posiadanie takiej książki można było zginąć. Kościół zakazywał dzieł takich autorów jak Marcin Luter, Adam Mickiewicz, Blaise Pascal, Jan Kalwin, Andrzej Frycz Modrzewski i wspomniany wcześniej Kopernik. O zniesieniu indeksu zdecydowano dopiero w 1966 roku. (41)
Jeśli dalej uważasz, że religia jest potrzebna, bo bez niej ludzie żyliby dziko i bez zasad, to jesteś w błędzie. Gregoreg Paul przeprowadził badanie wykazując, że im bardziej żarliwa wiara w Boga, tym więcej przestępstw i problemów związanych ze społeczeństwem. (42, 43) Strach przed piekłem nie musi być jedynym powodem przestrzegania prawa, istnieje także moralność!
Poza tym religie winne są największych wojen na świecie. Popatrzmy na dzisiejszy świat – konflikty w Izraelu i Palestynie, Północnej Irlandii, Iraku, czy Afganistanie. Wszystkie mają jakiś związek z religią. Nawet Hitler był protestantem i utrzymywał kontakty z papieżem. W trakcie wielkiego przyjęcia armii Niemieckiej w Wiedniu, kardynał Innitzer należał do pierwszych, którzy przywitali Hitlera pozdrowieniem nazistowskim. Nakazał także zawiesić we wszystkich kościołach austriackich flagi ze swastyką, bić w dzwony i modlić się za nazistowskiego dyktatora. (44, 45) Papież Pius XII był nazywany papieżem Hitlera, utrzymywał też dobre stosunki z dyktatorem Włoch Benito Mussolinim.(46) Wyskoki rangą nazista, współpracownik Hitlera - Franz von Papen w 1959 otrzymał od Jana XXIII tytuł tajnego szambelana papieskiego. (47) Na początku roku 1940, biskup Augsburga, Kumpfmüller, zapewnił, że Chrystus jest „zawsze najlepszym towarzyszem broni”. „Chrystus dochowuje wierności temu sztandarowi, któremu ślubował ofiarność, bez względu na to, co miałoby się zdarzyć” (48) Po nieudanym zamachu na Hitlera, w listopadzie 1939 roku, kardynał Faulhaber odprawił, w monachijskim kościele Najświętszej Marii Panny, uroczystą mszę dziękczynną i wraz ze wszystkimi biskupami bawarskimi pogratulował Hitlerowi ocalenia. (61) Biskup-sufragan Burger powiedział „Cele rządu Rzeszy są od dawna celami naszego Kościoła katolickiego” (62) W 1945 roku papież w orędziu wigilijnym stanął w obronie głównych oskarżonych o zbrodnie nazistowskie, poprosił o ułaskawienie 200 zbrodniarzy hitlerowskich, w tym m.in. katów polskiego narodu, Franka i Greisera.(63, 20) W 1990 r. Jan Paweł II ogłosił Piusa XII Sługą Bożym i rozpoczął jego proces beatyfikacyjny. W Maju 2007 roku kardynałowie i biskupi Kongregacji Spraw Kanonizacyjnych jednomyślnie opowiedzieli się za jego beatyfikacją. Dopiero Benedykt XVI wstrzymał proces beatyfikacji Piusa XII.(46) Historia Kościoła nie zasługuje na chwałę, wydawać by się mogło, że dzisiaj jest całkiem inaczej, że kościół dostosował się do dzisiejszych norm etycznych. Niestety nie wszystkie decyzje kościoła zasługują na szacunek. Taka organizacja jak Kościół Katolicki mimo wszystko ma dużą władzę i jego decyzje mogą diametralnie wpływać na życie zwykłych ludzi.
Tak się stało, gdy papież Jan Paweł II nazwał grzechem korzystanie ze środków antykoncepcyjnych.(49) Wcześniej, stanowisko kościoła nie było do końca znane. Łatwo się domyślić jakie miało skutki takie stwierdzenie. W Afryce, gdzie panuje epidemia wirusa HIV, nie używanie środków antykoncepcyjnych okazało się fatalne w skutkach. Na mapie łatwo można zauważyć że państwa o dużym procencie ludzi zakażonych wirusem HIV, to państwa gdzie dominuje chrześcijaństwo. (50, 51, 52) W krajach Muzułmańskich, gdzie dozwolono środków antykoncepcyjnych, taki problem praktycznie nie istnieje.(53)
No ale pozostają jeszcze pieniądze, które kościół masowo inwestuje w biednych. To też nie do końca prawda. W 2006 roku budżet Watykanu zakończył rok z nadwyżką w wysokości 21,8 miliona euro, osobny i niestety nie znany bilans ma Stolica Apostolska .(54) Z czego kościół zaczerpnął najwięcej? Ze znaczków, muzeów, datków, gry na giełdzie, a może nawet z handlu narkotykami(55, 36, 56)! Majątek kościoła w 1986 roku szacowano na około 11 – 15 miliardów dolarów.(36) Aby zaspokoić potrzeby świata w zakresie higieny i żywności wystarczy 13 miliardów dolarów!(57) 13 miliardów i nie słychać już o głodzie, chorobach, biedzie itd. Dlaczego kościół tego nie robi? Dlaczego zamiast pomagać najuboższym, katolicy wolą stawiać nowe bazyliki, jak np. Bazylika Matki Boskiej Bolesnej Królowej Polski w Licheniu, będąca jednym z najwyższych kościołów na świecie?(58)

Po co księżom 7 różnych ornat wartych ok. 500 zł - 5000 zł, po co Dalmatyka 200zł - 5000 zł, monstrancja za ok. 2 tys.?(10) Dlaczego tak trudno jest dostać chrzest, ślub i wiele innych sakramentów bez symbolicznej złotówki? Po co ksiądz podczas świąt, chodzi ze skarbonką od domu, do domu? No chyba nie po to, żeby sobie kolędy pośpiewać! Zapytaj Benedykta XVI za ile kupił okulary przeciwsłoneczne Serengeti, czy buty firmy Geox. Po co mu specjalnie grawerowany iPod Apple, czy buty pochodzące podobno od Prady?(59, 60) Jedno trzeba przyznać – twórca kościoła to naprawdę niezły biznesmen, bo kto potrafiłby stworzyć firmę utrzymującą nierobów przez 2 tyś. lat? Ehhh... to już chyba wszystko co miałem do powiedzenia. Chciałem tylko byś po przeczytaniu tego artykułu wyciągnął kilka wniosków. Przede wszystkim Bóg, chrześcijaństwo, biblia, czy kościół, nie jest dokładnie taki jak ci wpojono. Pożegnam was cytatami sławnych ludzi.
„Bóg jest jedynym bytem, który aby rządzić, wcale nie potrzebuje istnieć.” Charles Baudelaire
„Bóg jest zawsze po stronie wielkich batalionów.” Henri de Turenne
„Krytyka Kościoła nie jest krytyką Boga.” Jan Stępień
„Twierdzenie, że wierzący czuje się szczęśliwszy od niewierzącego, nie znaczy nic więcej jak to, że pijany jest szczęśliwszy od trzeźwego.” George Bernard Shaw
„Nie ma drugiej takiej religii, która zniszczyłaby tyle istnień ludzkich, co religia katolicka.” Hubertus Mynarek
„Bóg tak chce.” hasło pierwszej wyprawy krzyżowej (1095–1099)
„Bóg z nami.” napis na klamrach u pasów żołnierzy niemieckich podczas I i II wojny światowej(67) ”Patrzcie, co bajka o Jezusie Chrystusie dla nas zrobiła”. Papież Leon X (20)
Źródła:
1 - Tertio millennio adveniente, 40. 2 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Biblia 3 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Kara_%C5%9Bmierci 4 - http://arkapana.republika.pl/harry.html 5 - Ks. Wyjścia 20:5 6 - Ks. Wyjścia 20:1-17, Biblia Gdańska 7 - 1Kor 5:10 8 - 1Kor 6:9 9 - http://www.zbawienie.com/balwochwalstwo.htm 10 - http://www.danceandsing.com/dj-remix-free/04/systematyczne-przyjmowanie-sakramentow-co-75-roku-plynnosc dochodow-kosciola-xkevin 11 - Księga Wyjścia 21:6 12 - Księga Wyjścia 22:17 13 - http://www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/zbrodnie/polowanie.php 14 - Ks. Powt. Prawa 22:1-29 15 - Ks. Powt. Prawa 25:1-19 16 - Ef 5,24 17 - http://humanizm.free.ngo.pl/cytat.htm 18 - http://www.wiedzma.most.org.pl/pl/?co=wiedzmy&wiedzmy=Dlaczego+kobiety.htm 19 - http://www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/zbrodnie/polowanie.php 20 - http://www.eioba.pl/a69902/o_czym_90_katolikow_nie_wie 21 - 4 Mojż. 14:17-19 22 - 2 Ks. Królewska 2:23-24 23 - Księga Wyjścia 11:1 24 - Ks. Jozuego 11:11-15 25 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Religia 26 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Religia_objawiona 27 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Ewolucja 27 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Krytyka_teorii_ewolucji 28 - http://www.wegetarian.com.pl/pl.soc.wegetarianizm/12044,Ma%B3py,_ekstremi%B6ci_i_zacofane_t%EApaki.html 29 - „Fokus” Grudzień 2008 30 - http://www.zdrowie.med.pl/nowosc.phtml?nr=15&slowo=downa 31 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Krucjata 32 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_de_Anchieta 33 - http://www.eioba.pl/a86203/metody_i_triki_werbunkowe_misjonarzy_chrzescijanskich 34 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Matka_Teresa 35 - Mt 19-24 36 - http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,135 37 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Czy%C5%9Bciec 38 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno 39 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Galileusz 40 - http://henrykp53.pardon.pl/dyskusja/568640/czy_wygwizdaja_papieza/ 41 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Indeks_ksi%C4%85g_zakazanyc 42 - http://pl.youtube.com/watch?v=SUM_A0VD8DQ 43 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Ateizm 44 - http://www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/nazizm/hitler.php 45 - http://pl.youtube.com/watch?v=BxHy0vnHVf8 46 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Pius_XII 47 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Franz_von_Papen 48 - „Münchner Katholische Kirchenzeitung” z 7 stycznia 1940 49 - Antykon – grzech „Evangelium vitae“ „Co żeś uczynił?“ Rdz. 4, 10 50 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:HIV_Epidem.png 51 - http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Mapa_pa%C5%84stw_i_religii.JPG&filetimestamp=20060115160429 52 - http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Legenda_mapy_religii.jpg&filetimestamp=20060115160441 53 - http://www.al-islam.org.pl/fatwa.htm#Antykoncepcja2 54 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Watykan 55 - http://www.racjonalista.pl/ks.php/k,1494 56 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Paul_Marcinkus 57 - http://www.sciaga.pl/tekst/46075-47-prawda_o_glodzie_na_swiecie 58 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Bazylika_Matki_Boskiej_Bolesnej_Kr%C3%B3lowej_Polski_w_Licheniu 59 - http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.polish/2008-06/msg02106.html 60 - http://wiadomosci.mediarun.pl/print/15308,group2 61 - Manhattan str 195 62 - Burger, „Unser Wille zur Tat, Zeit ud Volk”, I,str.181 63 - http://cia.bzzz.net/kolejny_patron_ludobojcow 64 - Podręczny Leksykon Państw Świata- wydawnictwo RTW 1997 65 - http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Christianity_percentage_by_country.png 66 - https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2122.html 67 - http://pl.wikiquote.org/
Podobne artykuły
| | komentarze: 27 | wyświetlenia: 1411 |
| | komentarze: 2 | wyświetlenia: 761 |
| | komentarze: 9 | wyświetlenia: 910 |
| | komentarze: 3 | wyświetlenia: 652 |
| | komentarze: 2 | wyświetlenia: 618 |
| | komentarze: 2 | wyświetlenia: 470 |
| | komentarze: 5 | wyświetlenia: 644 |
| | komentarze: 45 | wyświetlenia: 1721 |
| | komentarze: 11 | wyświetlenia: 475 |
| | komentarze: 0 | wyświetlenia: 453 |
| | komentarze: 1 | wyświetlenia: 531 |
| | komentarze: 4 | wyświetlenia: 466 |
| | komentarze: 2 | wyświetlenia: 369 |
| | komentarze: 0 | wyświetlenia: 510 |
| | komentarze: 26 | wyświetlenia: 1017 |
|
|
Autor
Uczeń Technikum Informatycznego na Śląsku.
Artykuł
Rekomendowany: 36 razy
Czytający on-line: 1
Licencja:
Wszelkie prawa zastrzeżone
Odwiedza nas 1 400 000 osób miesięcznie!
|
Powiązane tematy
bóg, wiara, religia, katolicyzm, biblia, kościół, papież, chrześcijaństwo, wersety biblijne, wersy z biblii, różne
 |
Wszystko się zmienia na przestrzeni czasów. Zwłaszcza na przestrzeni tylu tysięcy lat i dla mnie to nic dziwnego, że dziś czytają Pismo Święte możemy odczuwać niesmak (nawet będąc chrześcijanami). W Nowym Testamencie nastąpiło zniżenie się Boga do człowieka, nasza wiara zyskała wymiar ludzki, dlatego nauka jest zupełnie inna, niż ta zawarta w ST. Dlatego nasza wiara opiera się przede wszystkim na ... wyświetl więcejWszystko się zmienia na przestrzeni czasów. Zwłaszcza na przestrzeni tylu tysięcy lat i dla mnie to nic dziwnego, że dziś czytają Pismo Święte możemy odczuwać niesmak (nawet będąc chrześcijanami). W Nowym Testamencie nastąpiło zniżenie się Boga do człowieka, nasza wiara zyskała wymiar ludzki, dlatego nauka jest zupełnie inna, niż ta zawarta w ST. Dlatego nasza wiara opiera się przede wszystkim na NT, w którym tkwi sens całej naszej religii. Kruczki bardzo ciekawe. Niestety zdania wyciągnięte z Biblii czasem baaardzo wyrwane z kontekstu, a nie czytanie całościowe budzi bardzo wiele wątpliwości. Bo wiecie... w Piśmie Świętym zostało napisane: "I Judasz podszedł i się powiesił", a gdzieś indziej: "Idź i czyń podobnie". Ostrożnie zatem. |
 |
Gdy przeczytałam ten artukuł, w moim sercu zamieszkał wielki smutek i pytanie... Po co napisałeś taki artykuł?? Co nim chciałeś pokazać?? Co udowodnić?? Zniechęcić ludzi, dla których Bóg jest najważniejszy?? Dlaczego wypisałeś takie zdania?? Wypisałeś poszczególne zdania, ale w całości to w ogóle ma inny sens.. Uważam, aby całkowicie zrozumieć przekazanie Biblii, trzeba być bardzo związanym z Bogiem.. Sama próbuje odkrywać różne tajemnice, mądrość Boga, który poprzez tą Księge chce nam dużo pokazać.. Czytajmy Biblię, rozważajmy każde słowo w nim znajdujące się, a pewnego dnia zrozumiemy ich prawdziwy sens... |
 |
NT, nowym testamentem, ale czy bóg też nowy??Chyba przekaz nie powinien się zmieniać??Czy takie "święte pismo" powinno ulegać dezaktualizacji?? Jeśli ten sam bóg raz ma na myśli "coś", a potem "coś innego", to doskonały jest jak cholera:). Ja czytałem ST i nie wierzyłem co się tam wypisuje na potęgę. Dziwię się że to nie jest zakazane (nie jest, bo leniuszki katoliuszki nie wiedzą nawet o tym, a r ... wyświetl więcejNT, nowym testamentem, ale czy bóg też nowy??Chyba przekaz nie powinien się zmieniać??Czy takie "święte pismo" powinno ulegać dezaktualizacji?? Jeśli ten sam bóg raz ma na myśli "coś", a potem "coś innego", to doskonały jest jak cholera:). Ja czytałem ST i nie wierzyłem co się tam wypisuje na potęgę. Dziwię się że to nie jest zakazane (nie jest, bo leniuszki katoliuszki nie wiedzą nawet o tym, a ręce składają, bo tak).Lipa z tą wiarą!!! PS Kiedy będzie nowszy testament, bo ten "nowy" też już wypadałoby zmienić:)? |
 |
To co bóg miał na myśli, gdy czytamy o tym zabijaniu??Przesadzacie z tym "wyrywaniem z kontekstu". To wszystko jest proste w odbiorze. Jak się przywiązałaś, to zabijaj, bierz niewolników...:). |
 |
Kolego - ześ się tak zacietrzewił w swym komentarzu, że nie zauważasz, iż "Katolik" nie oznacza "Chrześcijanin". Przykład: moja skromna osoba. Bywaj,a jak masz coś do powiedzenia konkretnie w temacie, to zaprasam do dyskusji - oczywiście w duchu braterskiej przyjaźni. :-) JW |
 |
Nie wiem jak się ustosunkować do tego co napisałeś(nie chcę zajmować żadnego stanowiska, jeszcze nie teraz), ale jedno trzeba powiedzieć: Świetny artykuł, naprawdę sporo się napracowałeś. |
 |
Bardo dobry artykuł Jarku, widać młodzież zaczyna widzieć "...że coś tu nie gra..." Pozdrawiam Jessica. |
 |
Stary Testament, bo to głównie stamtąd Autor wyciągnął te wielce pouczające cytaty jest zapisem zdarzeń historycznych (wojny itp.) Kto usiłowałby te zapisy stosować, czy wprowadzać w życie obecnie uznany zostanie za zwichrowanego psychicznie i słusznie. Zapisy te regolowały porządek moralno prawny w plemieniu. Księgi ST obrazują prawodawstwo Starożytnego Izraela i mają się nijak do rzeczywistości. ... wyświetl więcejStary Testament, bo to głównie stamtąd Autor wyciągnął te wielce pouczające cytaty jest zapisem zdarzeń historycznych (wojny itp.) Kto usiłowałby te zapisy stosować, czy wprowadzać w życie obecnie uznany zostanie za zwichrowanego psychicznie i słusznie. Zapisy te regolowały porządek moralno prawny w plemieniu. Księgi ST obrazują prawodawstwo Starożytnego Izraela i mają się nijak do rzeczywistości. Kto tego nie dostrzega ma zachwiane poczucie Historii, czasu i rzeczywistości. Zadziwia mnie ile energii są gotowi włożyć ludzie w obrzydzanie innym ich wiary, ale to ich sprawa. Pytanie mam do Szanownego Autora: Czy mam przestać wierzyć w Boga tylko dlatego, że 900 czy nawet 100 lat temu ktoś w Jego imię mordował, torturował i grabił? Ci ludzie odebrali już odpłatę za swoje czyny - mam nadzieję. Ja wierzę w Boga, a nie w księży czy w biblię. A tak na marginesie fakt, że świat (nie cały) rezygnuje z kary śmierci wcale nie oznacza że robi dobrze. Sam chętnie bym powiesił degenerata, który zakatował małe, bezbronne dziecko, a tymczasem muszę go utrzymywać (płacić z podatków na jego wygody). |
 |
Barłomieju Problem polega nie na tym, że ci ludzie dopuszczali się takich czynów, ale na tym, że po pierwsze mieli oni wg. biblii pełne prawo do tego. (Co po długiej rozmowie potwierdził ksiądz który uczy mnie religii ) Po drugie dzisiaj albo przemilcza się te sprawy, albo wynosi się na ołtarze takich ludzi jak Jose de Anchieta, czy Pius XII. Straszne nie są mordy sprze ... wyświetl więcejBarłomieju Problem polega nie na tym, że ci ludzie dopuszczali się takich czynów, ale na tym, że po pierwsze mieli oni wg. biblii pełne prawo do tego. (Co po długiej rozmowie potwierdził ksiądz który uczy mnie religii ) Po drugie dzisiaj albo przemilcza się te sprawy, albo wynosi się na ołtarze takich ludzi jak Jose de Anchieta, czy Pius XII. Straszne nie są mordy sprzed 900, czy 100 lat, ale prawdopodobieństwo, że takie sytuacje mogą się powtórzyć, dopóki stanowczo nie potępi się takich ludzi i ich czynów! Zapomnienie historii powoduje jej powrót! I nie musisz wcale przestawać wierzyć w Boga przez to. Ten artykuł ma na celu pokazać religie/boga/biblie z innej strony, tej która jest nieznana rzeszą ludzi. Ma pokazać, że to co wpajają nam ludzie nie jest do końca prawdą. Nigdzie tu nie pisze, że tekst ma za zadanie zrobić z czytelnika ateistę. Nawet sam nim nie jestem. |
 |
"Zapisy te regolowały porządek moralno prawny w plemieniu. Księgi ST obrazują prawodawstwo Starożytnego Izraela i mają się nijak do rzeczywistości." Czyli sugerujesz, że m.in Dekalog "ma się nijak do rzeczywistości". Sam Jezus mówił; ,,Nie przyszedłem burzyć starego porządku...''. |
 |
Właśnie hells_bells2, cyt."(17) Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. " B. Tysiąclecia. cyt."(17) Nie mniemajcie, abym przyszedł rozwiązywać zakon albo proroki; nie przyszedłem rozwiązywać, ale wypełnić." B. Gdańska. cyt."„Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon, albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić.” (Mat. 5:17-20) |
 |
Właśnie, Jezus przyszedł dopełnić "zakon, albo proroków", nie zmienić! To tak jakby Stary testament był Firefox'em, a Nowy jego aktualizacją. Aktualizacja opiera się na podstawowej wersji i w żaden sposób nie zmienia jej, tylko dodaje nowe funkcje, dopełnia. Dlatego (z tego co wiem) w Nowym Testamencie nigdzie nie pisze o zakazie wprowadzania w życie starego. Oczywiście za wyjątkiem składania ofiar. |
 |
Ale tekst nie nawołuje do niewiary w Boga. Moim zdaniem autor chciał pokazać, że Kościół to niespójna i nielogiczna struktura, która swoje prawa wywodzi z tekstu, który jest źle przetłumaczony, metaforyczny i ma tyle znaczeń ile interpretacji i której członkowie tłumaczą swoje nawet najgorsze czyny wolą Pambuka. |
 |
Jak napisałem wcześniej - kto Ci nagadał (i chyba niestety przekonał), że Bóg = Katolik? |
 |
cyt. Zadziwia mnie ile energii są gotowi włożyć ludzie w obrzydzanie innym ich wiary, ale to ich sprawa. " A zastanowiłeś się Bartłomieju ile energii wkłada chrześcijaństwo od wieków by tę wiarę { niepochodząca od Boga}utrzymać? |
 |
Jessica - z jakiej racji zakładasz, że KK to oficjalny wysłannik Boga Jahwe? Z jakiej racji? Tylko dlatego, że tak się dzieje? |
 |
I co to ma do rzeczy? Wiary nie trzeba utrzymywać, wystarczy po prostu wierzyć i nikt nie zajrzy nam o głowy. Prawdopodobnie chodzi ci o utrzymanie wpływu religii na politykę średniowiecznej Europy. Smuci mnie, że nie możecie się nawet porządnie wysłowić. Wracając do "artykułu" to jest on bardzo słaby. Autor praktycznie nie zamieszcza swoich komentarzy, wkleja jedynie zaczerpnięte z innych stron c ... wyświetl więcejI co to ma do rzeczy? Wiary nie trzeba utrzymywać, wystarczy po prostu wierzyć i nikt nie zajrzy nam o głowy. Prawdopodobnie chodzi ci o utrzymanie wpływu religii na politykę średniowiecznej Europy. Smuci mnie, że nie możecie się nawet porządnie wysłowić. Wracając do "artykułu" to jest on bardzo słaby. Autor praktycznie nie zamieszcza swoich komentarzy, wkleja jedynie zaczerpnięte z innych stron cytaty uzupełniane pojedyńczymi zdaniami. W dodatku są to w większości cytaty wyrwane z kontekstu. Artykuł nie posiada w sobie żadnych przemyśleń, to sucha i w pewnym stopniu bezumyślna krytyka. Ludzie krytykują coś wzorując się na kimś innym. Spróbujcie kiedyś sami zastanowić się nad problemem. Atakujesz chrześcijan za to co jest zawarte w statym testamencie a nie możesz tego robić. Chrześcijanie czytają stary testament ze względów sentymentalnych, głównie poza księgą rodzaju i wzmiankach o Noem, Mojrzeszu nikt nic o starym testamencie nie wie. Weź pod uwagę, że Jezus założył swoją sektę, aby zerwać ze starożydowskim radykalizmem a jego nauki były zbliżone bardziej do buddyzmu niż starożydowskiego kapłaństwa. Bartłomiej ma rację, Stary Testament to przypowieści, prawa i metafory. Jest tak stary, że języki w których był spisywany są od dawna martwe i nie do końca wiadomo jak go tłumaczyć. Nie można więc wyrywać pojedyńczych zdań i na ich podstawie krytykować sens wiary. Tymbardziej, że większość z tych pism ma charakter nie historyczny a filozoficzno etyczny. Mógłbym się odnosić po kolei do różnych podpunktów, ale wtedy napisałbym więcej niż autor artykułu więc chwilowo się wstrzymam. |
 |
cyt.Maciej"Weź pod uwagę, że Jezus założył swoją sektę, aby zerwać ze starożydowskim radykalizmem a jego nauki były zbliżone bardziej do buddyzmu niż starożydowskiego kapłaństwa. Bartłomiej ma rację, Stary Testament to przypowieści, prawa i metafory. Jest tak stary, że języki w których był spisywany są od dawna martwe i nie do końca wiadomo jak go tłumaczyć. Nie można więc wyrywać pojedyńcz ... wyświetl więcejcyt.Maciej"Weź pod uwagę, że Jezus założył swoją sektę, aby zerwać ze starożydowskim radykalizmem a jego nauki były zbliżone bardziej do buddyzmu niż starożydowskiego kapłaństwa. Bartłomiej ma rację, Stary Testament to przypowieści, prawa i metafory. Jest tak stary, że języki w których był spisywany są od dawna martwe i nie do końca wiadomo jak go tłumaczyć. Nie można więc wyrywać pojedyńczych zdań i na ich podstawie krytykować sens wiary. Tymbardziej, że większość z tych pism ma charakter nie historyczny a filozoficzno etyczny. Mógłbym się odnosić po kolei do różnych podpunktów, ale wtedy napisałbym więcej niż autor artykułu więc chwilowo się wstrzymam. " Proszę wykazać gdzie, kiedy i jaką sektę założył Jezus? |
 |
Wszelkie wnioski pozostawiłem czytelnikowi, jeżeli dla ciebie są one niezbędne to znaczy, że sam z suchych faktów nie potrafisz ich wyciągnąć. "wkleja jedynie zaczerpnięte z innych stron cytaty uzupełniane pojedyńczymi zdaniami." Chodzi ci pewnie o źródła? Prawie wszystkie znalazłem po napisaniu tego artykułu. "W dodatku są to w większości cytaty wyrwane z kont ... wyświetl więcejWszelkie wnioski pozostawiłem czytelnikowi, jeżeli dla ciebie są one niezbędne to znaczy, że sam z suchych faktów nie potrafisz ich wyciągnąć. "wkleja jedynie zaczerpnięte z innych stron cytaty uzupełniane pojedyńczymi zdaniami." Chodzi ci pewnie o źródła? Prawie wszystkie znalazłem po napisaniu tego artykułu. "W dodatku są to w większości cytaty wyrwane z kontekstu." Prawie cały dzień szukałem źródeł, żeby nikt nie zarzucił mi kłamstwa, ani zdania wyrwanego z kontekstu. Do prawie każdego zdania przypisane jest źródło, tak by można było łatwo je zweryfikować. Zobaczyłem już dużo komentarzy o wyrwanych fragmentach, ale ani jednego potwierdzenia tej tezy. Pokarz mi proszę chociaż kilka fragmentów wyrwanych z kontekstu, zapewne nie będzie to czasochłonne, bo wszędzie są adresy stron, ew. czasopism. Bardzo chętnie przyznam się do błędu. |
 |
"Papież co roku dostaje tzw. Świętopietrza, czyli kieszonkowe ze wszystkich parafii na świecie, w 1999 roku dostał 55 mln. USD. (36)" A bank centralny USA co roku okrada podatników na 950 miliardów dolarów ściąganych z niezgodnego z amerykańską konstytucją podatku dochodowego i pieniądze te wcale nie trafiają do budżetu. Jako, że ów bank przejmuje kontrole nad naszym bankiem centralnym, a b ... wyświetl więcej"Papież co roku dostaje tzw. Świętopietrza, czyli kieszonkowe ze wszystkich parafii na świecie, w 1999 roku dostał 55 mln. USD. (36)" A bank centralny USA co roku okrada podatników na 950 miliardów dolarów ściąganych z niezgodnego z amerykańską konstytucją podatku dochodowego i pieniądze te wcale nie trafiają do budżetu. Jako, że ów bank przejmuje kontrole nad naszym bankiem centralnym, a będący kuzynem Busha, Obama w swym orędziu zapowiedział, że kontrola (Kontrola to nie doglądanie tylko 100% włądzy) rynku jest konieczna do stabilnej sytuacji to sądze,że powinieneś pisać o poważniejszych problemach Jarku. Nie bierzesz pod uwagę, że ludzie celowo zamordowali Jezusa by wykorzystać jego nauki do swojego spisku, by wypaczyć je i przejąć kontrolę nad największym imperium świata (Rzymem), a później średniowieczną europą, Wielka Brytanią, USA itp. I nie chodzi tu o Chrześcijan tylko Lucyferanistów, którzy wnikając do sekty jezusa następnie wnikneli do wszelkich rządów, monarchii, a potem do związków wolnomularskich, które przeistoczyły się w masonerię, i podporządkowali sobie te wszystkie organy władzy. Stąd też obecna wojna na bliskim wschodzie, jedynie arabowie bronią wiary w słowa Jezusa i Mahometa, dlatego stanowią zagrożenie dla nowego porządku świata. Nostradamus to zresztą przewidział, wielu Chrześcijan ma przyłączyć się do dzihadystów przed ich inwazją na zdeprawowaną europę, aby ją odbić od chorej, neonazistowskiej cywilizacji. Wracając do... Księga Kapłańska 20:18 „Jeżeli kto obcuje cieleśnie z kobietą mającą miesięczne krwawienie i odsłoni jej nagość, obnaża źródło jej [krwi], a ona też odsłoni źródło swojej krwi, to oboje będą wyłączeni spośród swojego ludu.” To funkcjonuje do dziś. Żyd nie śpi w jednym łóżku z miesiączkującą kobietą, takie jest prawo żydowski a żydzi są dziwnym narodem i nikt temu chyba nie zaprzeczy. Ciekawsze jest to, że prawo (Nie wiara, prawo uczonych) pozwala im okradać i mordować innowierców oraz nakazuje ich okłamywać w obronie innego żyda. "Wierzysz w Biblię - wierzysz w Gigantów. :Księga Rodzaju 6:3-4 „A w owych czasach byli na ziemi giganci; a także później, gdy synowie Boga zbliżali się do córek człowieczych, te im rodziły. Byli to więc mocarze, mający sławę w owych dawnych czasach.": Tutaj wykazujesz się sporą ignorancją, nie raczyłeś tego skomentować a w biblii jest na ich temat naprawdę bardzo wiele. Wiele pism na ten temat zostało usuniętych z biblii w trzecim wieku naszej ery. To właśnie z powodu gigantów Noe musiał wybudować swoją arkę. Giganci nie byli olbrzymami rodem z filmów fantasy. Wczuwaj się w metafory. Giganci byli zmutowanymi hybrydami. Gdy na ziemi ludzie zaczęli się rozmnażać zauważyli to z nieba aniołowie i dwustu aniołów zstąpiło na ziemię na pokładzie "Świetlistych statków". Posiedli ludzkie córki z których zrodziło się brutalne i wypaczone potomstwo. Potem nauczyli ludzi wszelkiego rzemiosła i sztuki, niczym Prometeusz znoszący ogień. Ludzie przestali być zwierzętami, posiedli bowiem wiedzę, która zarezerwowana była dla aniołów, o większych umysłach niż nasze. Można z tego wnioskować iż ludzie mentalnie nie dorośli do swego stopnia rozwoju. Nauki aniołów doprowadziły do wybuchu wojen i licznych mordów, polowań na zwierzęta, budownictwa, okiełznywania natury itp. "1 Kiedy ludzie rozmnożyli się, urodziły im się w owych dniach ładne i piękne córki. 2 Ujrzeli je synowie nieba, aniołowie, i zapragnęli ich. Jeden drugiemu powiedział: "Chodźmy, wybierzmy sobie żony z córek ludzkich i spłodźmy sobie dzieci". 3 Szemihaza, który był ich dowódcą, powiedział do nich: "Obawiam się, że może nie zechcecie tego zrobić i że tylko ja sam poniosę karę za ten wielki grzech". 4 Wszyscy odpowiadając mu rzekli: "Przysięgnijmy wszyscy i zwiążmy się przekleństwami, że nie zmienimy tego planu, ale doprowadzimy zamiar do skutku". 5 Następnie wszyscy razem przysięgli i związali się wzajemnie przekleństwami. 6 Był o ich wszystkich dwustu. Zstąpili na Ardis, szczyt góry Hermon. Nazwali ją górą Hermon, albowiem na niej przysięgali i związali się wzajemnie przekleństwami. 7 Te są imiona ich przywódców: Szemihaza, ich dowódca, Urakiba, Ramiel, Kokabiel, Tamiel, Ramiel, Daniel, Ezekiel, Barakiel, Asael, Armaros, Batriel, Ananiel, Zakiel, Samsiel, Sartael(...), Turiel, Jomiel, Araziel. 8 Są to dowódcy dwustu aniołów i wszystkich innych z nimi." Należy pamiętać, że Anioł oznacza posłaniec. Według większości tekstów Bóg nigdy nie przemawiał do ludzi bezpośrednio, zawsze przez sny, proroków lub aniołów, a według księgi Henocha to aniołowie przekazali nam swoją religię i doprowadzili do powstania monoteizmu. "l Wzięli sobie żony, każdy po jednej. Zaczęli do nich chodzić i przestawać z nimi. Nauczyli je czarów i zaklęć i pokazali im, jak wycinać korzenie i drzewa. 2 Zaszły one w ciążę i zrodziły wielkich gigantów. Ich wysokość wynosiła trzy tysiące łokci. 3 Pożerali oni wszelki znój ludzki, a ludzie nie potrafili ich utrzymać. 4 Giganci obrócili się przeciwko ludziom, aby ich pożreć. 5 I grzeszyli przeciw ptakom, zwierzętom, gadom i rybom. Pożerali mięso jedni drugich i pili zeń krew. 6 Wtedy ziemia poskarżyła się na nieprawych." Te cytaty jakby nie patrzeć przypominają współczesną opowieść o kosmitach, którzy wykonując na ludziach eksperymenty genetyczne ze swoim DNA wychodowali coś hardkorowego. "1 Azazel nauczył ludzi wyrabiać miecze, sztylety, tarcze i napierśniki. Pokazał im metale i sposób ich obróbki: bransolety i ozdoby, sztukę malowania oczu i upiększania powiek, bardzo cenne i wyszukane kamienie i wszelki [rodzaj] kolorowych barwników. I świat uległ zmianie. 2 Nastała wielka niegodziwość i wielki nierząd. Pobłądzili, a wszystkie ich drogi stały się zepsute. 3 Amezarak wyuczył zaklinaczy i nacinaczy korzeni, Armaros [nauczył] odklinania, Barakiel [ wychował] astrologów, Kokabiel złowieszczów, Tamiel wyuczył astrologów, Asradel nauczył dróg księżyca. 4 Ludzie ginąc wołali, a głos ich doszedł do nieba." Krzyki owe usłyszeli roztropni archaniołowie, Michał, Gabriel, Suriel i Uriel. Patrząc z nieba na to co dzieje się na ziemi napełnili się gniewem i rzekomo przekazali skargi najwyższemu. Aby zniszczyć gigantów doprowadzili do potopu, zniszczyli też grzesznych ludzi za wyjątkiem rodziny Noego (Skoro aniołowie posiadali świetliste statki to ciekawe jak wyglądała jego arka), potop jest symboliczny. W historii planety zdażały się momenty gdy nagle ginęło 97% wszystkich form życia poza roślinami. Np przed powstaniem dinozaurów, wysoka zawartość CO2 spowodowana wybuchami wulkanów podusiła większość ryb. W każdym razie tak wybuchła druga wojna niebiańska (Pierwsza miała miejsce po buncie lucyfera). A grzeszni aniołowie zostali na wieki uwięzieni w najciemniejszym i najzimniejszym miejscu we wszechświecie. Henoch opisuje, jak aniołowie zabrali go z ziemi by pokazać mu resztę świata, słońce i gwiazdy. Nie dziwne więc, że tego zakazano, jest to sprzeczne z teorią, że takich rzeczy można zaznać dopiero po śmierci i, że za rzycia nie można obcować z Bogiem. Ta i podobne księgi doprowadziły do tego, że wczesnośredniowieczny kościół zakazał kultu aniołów i zastępował ich świętymi, patronami różnych rzeczy :P Kiedyś bowiem czczono aniołów na równi z prorokami czy z samym Bogiem. Nawet anioła śmierci Gabriela zaczęto zastępować na obrazach wizerunkiem kostuchy z kosą itd :P |
 |
"To funkcjonuje do dziś. Żyd nie śpi w jednym łóżku z miesiączkującą kobietą, takie jest prawo żydowski a żydzi są dziwnym narodem i nikt temu chyba nie zaprzeczy" Ja zaprzeczę, są innym narodem, nie dziwnym. No skoro się upierasz... To chyba Jezus też był Żydem? No to zaiste dziwnego macie Zbawiciela... |
 |
Wracają jeszcze do papieża, weź pod uwagę co się dzieje z tymi pieniędzmi? Idą na biednych i głodnych. Gdy Jan Paweł II zmarł okazało się, że nie posiada majątku poza butami, kilkoma parami szat i regałem książek... |
 |
Wstawiennictwo archaniołów na rzecz ludzi 9. 1 Wówczas Michał, Gabriel, Suriel i Uriel spojrzeli z nieba i ujrzeli wielką ilość rozlanej krwi na ziemi i wszelką niegodziwość, jakiej dokonano na ziemi. 2 Powiedzieli je-den do drugiego: "Niech zniszczona ziemia zawoła głosem ich krzyków aż do bramy niebios. 3 A teraz, wam to, O Święci niebios, skarżą się dusze ludzi mówią ... wyświetl więcejWstawiennictwo archaniołów na rzecz ludzi 9. 1 Wówczas Michał, Gabriel, Suriel i Uriel spojrzeli z nieba i ujrzeli wielką ilość rozlanej krwi na ziemi i wszelką niegodziwość, jakiej dokonano na ziemi. 2 Powiedzieli je-den do drugiego: "Niech zniszczona ziemia zawoła głosem ich krzyków aż do bramy niebios. 3 A teraz, wam to, O Święci niebios, skarżą się dusze ludzi mówiąc: "Zanieście naszą skargę przed Najwyższego". 4 Rzekli do Pana, Króla: "Panie panów, Boże bogów, Królu królów! Twój chwalebny tron [ trwa] po wszystkie pokolenia świata, a twoje imię jest święte i wychwalane przez wszystkie pokolenia świata, błogosławione i chwalebne! Tyś wszystko uczynił i władza nad wszystkim jest Twoja. Wszystko jest jawne i otwarte przed Tobą i widzisz wszystko i nie ma niczego, co mogłoby być przed Tobą ukryte. 6 Zobacz więc, co uczynił Azazel, jak nauczył wszelkiej niegodziwości na ziemi i odsłonił odwieczne tajemnice przechowywane w niebie. 7 Semiaza nauczył zaklęć, ten, któremu dałeś władzę, aby panował nad tymi, którzy są z nim. 8 Pospołu poszli do córek ludzkich i spali z tymi kobietami i stali się nieczyści i objawili im te grzechy. 9 Kobiety zrodziły gigantów i przez to cała ziemia napełniła się krwią i niegodziwością. 10 Teraz zaś dusze zmarłych wołają i skarżą się. Aż do bram niebios skarga ich dotarła, bo nie mogą przemóc niegodziwości popełnionej na ziemi. 11 Ty wiesz wszystko, zanim coś się stanie i znasz ich sprawę. Jednak nic nam nie mówisz. Co mamy z nimi począć?" Efekt był taki, że wszystkich zabito, jak pisałem wyżej ^^ Anioł śmierci rządzi. |
 |
Do Macieje Rudnickiego. cyt. "Papież co roku dostaje tzw. Świętopietrza, czyli kieszonkowe ze wszystkich parafii na świecie, w 1999 roku dostał 55 mln. USD. (36)" A bank centralny USA co roku okrada podatników na 950 miliardów dolarów ściąganych z niezgodnego z amerykańską konstytucją podatku dochodowego i pieniądze te wcale nie trafiają do budżetu" Jeden zarówno jak ... wyświetl więcejDo Macieje Rudnickiego. cyt. "Papież co roku dostaje tzw. Świętopietrza, czyli kieszonkowe ze wszystkich parafii na świecie, w 1999 roku dostał 55 mln. USD. (36)" A bank centralny USA co roku okrada podatników na 950 miliardów dolarów ściąganych z niezgodnego z amerykańską konstytucją podatku dochodowego i pieniądze te wcale nie trafiają do budżetu" Jeden zarówno jak i drugi postepują niewłaściwie, nie ma lepszy, gorszy. .cyt." Nie bierzesz pod uwagę, że ludzie celowo zamordowali Jezusa by wykorzystać jego nauki do swojego spisku, by wypaczyć je i przejąć kontrolę nad największym imperium świata (Rzymem)" Jezus wisiał na krzyżu, lecz na nim nie zmarł. Jeszcze 6 lat po ukrzyżowaniu musiał uciekać, a ścigał go prokurator rzymski Szaweł obecnie zwany Pawłem. Owo imperium dał onej nierządnicy sam cesarz Konstantyn mając w tym swoje cele. cyt." Wracają jeszcze do papieża, weź pod uwagę co się dzieje z tymi pieniędzmi? Idą na biednych i głodnych. Gdy Jan Paweł II zmarł okazało się, że nie posiada majątku poza butami, kilkoma parami szat i regałem książek... " Gdyby sprzedać majątek Watykanu nie było by biednych i głodnych. """ Papież nie musi niczego posiadać bo on wszystko ma, tę tezę przyjmijmy jako Papież = Watykan. """ Karol Wojtyła {Watykan} za życia posiadał min. własne wydawnictwo, codziennie w nocy, aż do rana pracuje przy składzie 1 gazety specjalnie dla papieża przygotowywanej; 50 osób, pracuje nad tym by mógł przy śniadaniu o godz. 10 rano ją przeczytać.{ papieżowi nie wypada czytać gazety, którą czyta pospulstwo}. W samolocie własnym {Watykanu}jest niesamowity komfort, poza tym na pokładzie są takie przysmaki jakie może podać tylko najlepsza kuchnia na świecie. Ubrania papieża są z najlepszego gatunku materiałów jedwabiu specjalnej kategorii wyszywane złotymi nićmi. Nie wspomne tutaj o kosztach codziennej obsługi samego papieża, ani o tysiącach pracowników tej wielkiej instytucji. Papież ma swojego krawca, lekarza i wielu innych doradców, swoje wojsko, kolej wewnetrzną itp. Całe państwo Watykan jest temu przyporządkowane.Nie mówiąc o kosztach jego luksusowych ubrań. """ Wiesz co wyciągnąć pustą rękę do głodnych, cierpiących dzieci w celu pomachania nią, nie jest celem zaszczytnym. """ Pozdrawiam Jessica. Ps. Ponawiam poprzednie pytanie cyt."Proszę wykazać gdzie, kiedy i jaką sektę założył Jezus? ? |
 |
kochani st jest opisem brutalnego prawa mojzeszowego ale w nt czyli od narodzin Jezusa prawo to jest inne,Jezus przyszedł dla naszego zbawienia aby odkupic nasze winy,przeciez Jezus zapłacił za to zło swoja krwią. Skupcie sie na NT,to on jest najwazniejszy a nie jak "komunisci"wyciagacie to co było.rozgłebiacie,rozstrzasacie,komu to potrzebne?Historia historią, tak traktujmy ST. Przeciez Bóg dał mojzeszowi 10 przyk. To Moj. stworzył prawo które nijak ma sie do nakazów Boga. |
 |
Według mnie w artykule brakuje odniesienia do tego fragmętu Biblii: Ks.Rodzaju 2. 18-23 (18) Potem Pan Bóg rzekł: Nie jest dobrze, żeby mężczyzna był sam; uczynię mu zatem odpowiednią dla niego pomoc. (19) Ulepiwszy z gleby wszelkie zwierzęta lądowe i wszelkie ptaki powietrzne, Pan Bóg przyprowadził je do mężczyzny, aby przekonać się, jaką on da im nazwę. Każde jednak zwierzę, które ... wyświetl więcejWedług mnie w artykule brakuje odniesienia do tego fragmętu Biblii: Ks.Rodzaju 2. 18-23 (18) Potem Pan Bóg rzekł: Nie jest dobrze, żeby mężczyzna był sam; uczynię mu zatem odpowiednią dla niego pomoc. (19) Ulepiwszy z gleby wszelkie zwierzęta lądowe i wszelkie ptaki powietrzne, Pan Bóg przyprowadził je do mężczyzny, aby przekonać się, jaką on da im nazwę. Każde jednak zwierzę, które określił mężczyzna, otrzymało nazwę istota żywa. (20) I tak mężczyzna dał nazwy wszelkiemu bydłu, ptakom powietrznym i wszelkiemu zwierzęciu polnemu, ale nie znalazła się pomoc odpowiednia dla mężczyzny. (21) Wtedy to Pan sprawił, że mężczyzna pogrążył się w głębokim śnie, i gdy spał, wyjął jedno z jego żeber, a miejsce to zapełnił ciałem. (22) Po czym Pan Bóg z żebra, które wyjął z mężczyzny, zbudował niewiastę. A gdy ją przyprowadził do mężczyzny, (23) mężczyzna powiedział: Ta dopiero jest kością z moich kości i ciałem z mego ciała! Ta będzie się zwała niewiastą, bo ta z mężczyzny została wzięta. W tym fragmęcie jest wyrażnie napisane,że kobieta została stworzona jako pomoc dla mężczyzny i w dodatku jako ostatnie dzieło Boga. Jak dobrze się zastanowić to nie mogła nic wiedzieć o"drzewie poznania dobra i zła".Gdyż, Bóg zakazał Adamowi spożywania owoców "z tego drzewa" przed stworzeniem Ewy. |
 |
Brawo za odwagę :) artykuł bardzo dobry, widać, że kosztował sporo wysiłku. Nie przejmuj się Jarku komentarzami niektórych czytelników- oni nie rozumieją przekazu Twojej pracy. Sam kiedyś byłem żarliwym katolikiem, lecz zawsze miałem dziwne uczucie, że coś z "tym" wszystkim jest nie tak, w końcu coś we mnie pękło, zacząłem czytać, dochodzić, poszukiwać prawdy e.t.c. Teraz podchodzę ze spory ... wyświetl więcejBrawo za odwagę :) artykuł bardzo dobry, widać, że kosztował sporo wysiłku. Nie przejmuj się Jarku komentarzami niektórych czytelników- oni nie rozumieją przekazu Twojej pracy. Sam kiedyś byłem żarliwym katolikiem, lecz zawsze miałem dziwne uczucie, że coś z "tym" wszystkim jest nie tak, w końcu coś we mnie pękło, zacząłem czytać, dochodzić, poszukiwać prawdy e.t.c. Teraz podchodzę ze sporym dystansem do religii. Religia jest fałszem dla mędrców, wiarą dla zwykłego ludu i przydatną "rzeczą" dla władców- miał racje mówiąc to Seneka Młodszy :) |
 |
Nie będę oryginalna jak napisze że świetny artykuł. Na prawdę sporo pracy w niego włożyłeś. Mnie osobiście bardzo odpowiada taki suchy przekaz, ze wzg. na to ze wszelkie Twoje osobiste uwagi mogłyby być odebrane jako narzucanie swoich poglądów.I jeszcze jedno "Pytanie mam do Szanownego Autora: Czy mam przestać wierzyć w Boga tylko dlatego, że 900 czy nawet 100 lat temu ktoś w Jego imię mordował, t ... wyświetl więcejNie będę oryginalna jak napisze że świetny artykuł. Na prawdę sporo pracy w niego włożyłeś. Mnie osobiście bardzo odpowiada taki suchy przekaz, ze wzg. na to ze wszelkie Twoje osobiste uwagi mogłyby być odebrane jako narzucanie swoich poglądów.I jeszcze jedno "Pytanie mam do Szanownego Autora: Czy mam przestać wierzyć w Boga tylko dlatego, że 900 czy nawet 100 lat temu ktoś w Jego imię mordował, torturował i grabił? Ci ludzie odebrali już odpłatę za swoje czyny - mam nadzieję." - Autor nigdzie nie napisał, że trzeba przestać wierzyć- tylko zastanowić się w jaki sposób ta wiara( religia) powstała- jakie są jej fundamenty . "Skupcie sie na NT,to on jest najwazniejszy a nie jak "komunisci"wyciagacie to co było.rozgłebiacie,rozstrzasacie,komu to potrzebne?" -mnie jest to potrzebne! :) "działalność" Hitlera też mam zapomnieć bo to historia? i co było to było a teraz już nieważne?. Pozdrawiam:) |
 |
Zgadzam się z bratem. Ja już od kilku lat jestem ateistą i jedyne w co wierzę to w potęgę ludzkiego rozumu, który to jednak jest jeszcze z wielu stron atakowany przez hipokrytów z Kościoła katolickiego! Brawa dla autora artykułu! Kawał dobrej roboty! Respect earned :) |
 |
Zgadzam się z oceną M. Rudnickiego. "Artykuł" nie wiem czy to coś można w ogóle nazwać artykułem no ale cóż, jeśli kopiuj/wklej można nazwać pracą twórczą i jakimkolwiek wysiłkiem intelektulnym to ok. Generalnie nie spełnia tej formy. Do rzeczy: przypuszczam, że 99,9 komentujących i czytających nie miało okazji w całości przecztać Pisma Św. przynajmniej raz. Ale tak to już jest że zatwardziali "at ... wyświetl więcejZgadzam się z oceną M. Rudnickiego. "Artykuł" nie wiem czy to coś można w ogóle nazwać artykułem no ale cóż, jeśli kopiuj/wklej można nazwać pracą twórczą i jakimkolwiek wysiłkiem intelektulnym to ok. Generalnie nie spełnia tej formy. Do rzeczy: przypuszczam, że 99,9 komentujących i czytających nie miało okazji w całości przecztać Pisma Św. przynajmniej raz. Ale tak to już jest że zatwardziali "ateiści", bądź przeciwnicy kościoła, bo tak ich intencje odczytuje, lubią zabierać głos na temat czegoś czego nawet w ręku nie mieli, a gdzie tam dopiero, żeby przeczytali. To jest tak jak z Islamem i komentowaniem ich św. księgi Koranu. Nie wiem czy w ogóle jest sens komentować tego typu wypociny, ale skoro już tyle naklepałem to dokończe myśl. Każdy z cyctatów jest wyrwany z kontekstu: zarówno tego prostego tekstowego, jak i historycznego, o niebo ważniejszego. Przytaczanie tu faktów, że były krucjaty, że jakiś biskup odprawił mszę za Hitlera, czemu to ma służyć? Chcesz się utwierdzić w przekonaniu że nie lubisz kleru? żeby mieć powód do nie chodzenia do kościoła? czy mieć powód żeby nie wpuścić księdza na kolendę? Pominąłeś pare ciekawych faktów z życia kościoła, choćby tych z okresu po wojennego m.in nt. kościoła narodowo-polskiego. Co to? Widzę że jesteś biegły w kopiowaniu info z wikipedii, więc o to się nie martwię, bo szybko pewnie znajdziesz. Może mało uważnie to przeczytałem, ale nie znalazłem informacji o tym, że w pewnym momencie historii było dwóch urzędujących papieży, albo że papieżem była kobieta itp., itd. Skandal. Tak więc kończąc myśl. Chętnie spotkałbym się z takim typem oko w oko i podyskutował i czekałbym z utęsknieniem na zarzucanie mnie faktami, soczystymi argumentami i cytatami z Biblii, bez urzycia wikipedii. |
 |
Jeżeli byś czytał uważniej komentarze, to twój post byłby o połowę krótszy. Mianowicie... na temat "kopiuj/wklej" już mówiłem, że prawie wszystkie "źródła" znalazłem PO napisaniu artykułu. Zresztą to mój błąd, że nazwałem to "źródła" bo są to raczej "dowody", że to co pisze nie wziąłem z kosmosu. Żeby nikt nie zarzucił mi kłamstwa, przeszukałem całe google wyszuk ... wyświetl więcejJeżeli byś czytał uważniej komentarze, to twój post byłby o połowę krótszy. Mianowicie... na temat "kopiuj/wklej" już mówiłem, że prawie wszystkie "źródła" znalazłem PO napisaniu artykułu. Zresztą to mój błąd, że nazwałem to "źródła" bo są to raczej "dowody", że to co pisze nie wziąłem z kosmosu. Żeby nikt nie zarzucił mi kłamstwa, przeszukałem całe google wyszukując tekstów potwierdzających moje tezy. Oczywiście, mogą się zdarzyć podobne zdania jak na innych stronach, ale mogę ci przysiąc, że 80-90% artykułu pisane było w całości przez mnie. "Każdy z cyctatów jest wyrwany z kontekstu" Znowu... pisałem już wyżej żeby ktoś podał mi kilka fragmentów które wypisałem i udowodnił, że mówią zupełnie o czymś innym! Może mi nie uwierzysz, ale ja właśnie na to czekam. Żeby choć jedna osoba przytoczyła jakieś prawdziwe argumenty, udowadniające ponad wszelką wątpliwość, że się mylę. Niestety czekam i czekam już 3 miesiąc... "Przytaczanie tu faktów, że były krucjaty, że jakiś biskup odprawił mszę za Hitlera, czemu to ma służyć? Chcesz się utwierdzić w przekonaniu że nie lubisz kleru? żeby mieć powód do nie chodzenia do kościoła? czy mieć powód żeby nie wpuścić księdza na kolendę?" Chcę pokazać kościół z innej perspektywy. To że obrońca życia na jakiego się kreuje, nie tak dawno mordował i walczył tylko o swoje interesy nie bacząc na krzywdę ludzką. "Pominąłeś pare ciekawych faktów z życia kościoła, choćby tych z okresu po wojennego m.in nt. kościoła narodowo-polskiego. Co to? Widzę że jesteś biegły w kopiowaniu info z wikipedii, więc o to się nie martwię, bo szybko pewnie znajdziesz. " Uświadom mnie proszę cię, bo zarówno wikipedia jak i google milczy na temat "kościoła narodowo-polskiego" "albo że papieżem była kobieta" Chodzi ci o dyskryminację kobiet w KK o której pisałem w artykule? Zacznijmy od tego, że papieżyca Joanna, to tak na prawdę legenda, która nie jest jednoznacznie potwierdzona. Ale jeśli istniała, to została papieżem tylko dlatego, że przebrała się za mężczyznę - Jana VIII. Kościół nawet tak bardzo się wystraszył kobiety papieża, że do XV wieku, przyszłemu papieżowi sprawdzano krocze :) |
 |
"Chcesz się utwierdzić w przekonaniu że nie lubisz kleru? żeby mieć powód do nie chodzenia do kościoła? czy mieć powód żeby nie wpuścić księdza na kolendę?" A czy bycie nie-chrześcijaninem nie jest wystarczającym powodem do niechodzenia do kościoła i niewpuszczania księdza? Poza tym, chyba nawet będąc chrześcijaninem można zwyczajnie nie mieć ochoty widzieć księdza. ... wyświetl więcej"Chcesz się utwierdzić w przekonaniu że nie lubisz kleru? żeby mieć powód do nie chodzenia do kościoła? czy mieć powód żeby nie wpuścić księdza na kolendę?" A czy bycie nie-chrześcijaninem nie jest wystarczającym powodem do niechodzenia do kościoła i niewpuszczania księdza? Poza tym, chyba nawet będąc chrześcijaninem można zwyczajnie nie mieć ochoty widzieć księdza. Traktujesz 'Chrześcijański obowiązek" jakby był obowiązkiem wszystkich i jakby "achrześcijanie" brali się stąd, że komuś się nie chce go przestrzegać. A może ktoś zwyczajnie nie wierzy? BTW czytałam PŚ kilka razy, zresztą Koran też, w szkółce na "katolicyzm" też chodziłam więc mam nadzieję, że według ciebie mam prawo się wypowiadać? |
 |
tak na marginesie, cytat:...."Wersety jakie udało mi się znaleźć wprawiają w zakłopotanie niejednego księdza. Posługują się oni z reguły tymi samymi argumentami - argumentami bez sensu. Teraz zacznijmy od egzekucji...." Mam pytanko. Z iloma księżmi na temat tych wersetów rozmawiałeś? Jakimi argumentami się posługiwali? Rzetelność nakazuje pełnej wiarygodności. Zarzucić można wszystko każdemu. Licze na sensowną odpowiedź. |
 |
"Mam pytanko. Z iloma księżmi na temat tych wersetów rozmawiałeś?" Z dwoma, a szkoda, bo chciałbym z więcej. "Jakimi argumentami się posługiwali?" - wyrwane z kontekstu -po moim pytaniu co jest wyrwane z kontekstu odpowiedź brzmiała zazwyczaj: - "teraz nie mam czasu szukać tego w Piśmie św.", lub - lanie wody przez 20 minut i usprawiedliwianie mordów tradycją, ... wyświetl więcej"Mam pytanko. Z iloma księżmi na temat tych wersetów rozmawiałeś?" Z dwoma, a szkoda, bo chciałbym z więcej. "Jakimi argumentami się posługiwali?" - wyrwane z kontekstu -po moim pytaniu co jest wyrwane z kontekstu odpowiedź brzmiała zazwyczaj: - "teraz nie mam czasu szukać tego w Piśmie św.", lub - lanie wody przez 20 minut i usprawiedliwianie mordów tradycją, wolą bożą itp. itd. - "Ale to jest stary testament" - no i co z tego? że coś jest ze ST to znaczy, że mamy to traktować tylko jako historię? a co z 10 przykazaniami i wieloma innymi zasadami którymi powinniśmy się kierować? Dlaczego kościół wybiera zasady wg których powinniśmy żyć? - "To były inne czasy niż teraz" - To były inne czasy, ale ten sam człowiek, który tak samo odczuwał ból gdy palono go na stosie w imię boga, który karze palić czarownice. |
 |
Analizując tylko Ks. Rodzaju rozdział 1, sam powinieneś zauważyć kilka nieścisłości. Do tego nie jest potrzebny ksiądz. Każdy świadek Jehowy zna biblię równie dobrze...co ja gadam, zna biblię lepiej niż ksiądz. Poza tym dlaczego ograniczć się do katolickiego duchownego? Są jeszcze inne wyznania chrześcijańskie. Jest prawosławny pop, protestancki pastor itp. Ale wracając do tem ... wyświetl więcejAnalizując tylko Ks. Rodzaju rozdział 1, sam powinieneś zauważyć kilka nieścisłości. Do tego nie jest potrzebny ksiądz. Każdy świadek Jehowy zna biblię równie dobrze...co ja gadam, zna biblię lepiej niż ksiądz. Poza tym dlaczego ograniczć się do katolickiego duchownego? Są jeszcze inne wyznania chrześcijańskie. Jest prawosławny pop, protestancki pastor itp. Ale wracając do tematu. Czy zwróciłeś uwagę na wersety od trzeciego do piątego ? (3) Wtedy Bóg rzekł: Niechaj się stanie światłość! I stała się światłość. (4) Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności. (5) I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy. Porównaj je z wersetami 16 - 19 (16) Bóg uczynił dwa duże ciała jaśniejące: większe, aby rządziło dniem, i mniejsze, aby rządziło nocą, oraz gwiazdy. (17) I umieścił je Bóg na sklepieniu nieba, aby świeciły nad ziemią; (18) aby rządziły dniem i nocą i oddzielały światłość od ciemności. A widział Bóg, że były dobre. (19) I tak upłynął wieczór i poranek - dzień czwarty. Czy jesteś w stanie wyjaśnić jaka światłość stała się pierwszego dnia, skoro słońce i księżyc zostały stworzone dopiero czwartego dnia? Jeżeli tak, to możemy pogadać o następnych absurdach tej świętej księgi. |
 |
Zgadzam się z Tobą, że nie można ograniczać się tylko do duchownego z jednego wyznania. Podałeś bdb przykład Jehowych, którzy znają Biblię wręcz perfekcyjnie...tylko jest jedno ale, a mianowicie interpretacja. Jak pewnie wiesz istnieje coś takiego jak interpretacja+komentarz. Oczywiście w jak każdym przypadku, także i w tym można dyskutować nad przekazem. To właśnie robią Jehowi, ale nie mam im te ... wyświetl więcejZgadzam się z Tobą, że nie można ograniczać się tylko do duchownego z jednego wyznania. Podałeś bdb przykład Jehowych, którzy znają Biblię wręcz perfekcyjnie...tylko jest jedno ale, a mianowicie interpretacja. Jak pewnie wiesz istnieje coś takiego jak interpretacja+komentarz. Oczywiście w jak każdym przypadku, także i w tym można dyskutować nad przekazem. To właśnie robią Jehowi, ale nie mam im tego za złe, bo każdy ma prawo do tego. Mają swoją wykładnie, którą ja nazywam nadinterpretacją. Wracając do Ks. Rodzaju. Powiedz mi czego chcesz dowieść? więc się ustosunkuję...trzeba pamiętać, że Biblia jest pewnym spisem z przed 2000 lat. Jeśli chcesz obalić to co jest zapisane w Biblii tylko i wyłącznie na podstawie tego typu porównań to nie ma o czym rozmawiać. Weź do rąk pierwszą lepszą Biblię i przeczytaj komentarz do rozdziału nr 1. Chyba ma nr 1.1 . A oto on: "Pierwsze to opowiadanie, bardziej teologiczne i abstrakcyjne, należy zestawiać z drugim (2.4b-25), bardziej obrazowym i konkretnym. Ramy tygodnia pracy, w jakie jest ono ujęte, mają za zadanie uzasadnić obowiązek świętowania szabatu (por. Wj 20,8.11). W prostej szacie literackiej tego opisu otrzymujemy doniosłe poczucie: odwieczny i niezależny od materii Bóg jest bezwzględnym początkiem całego stworzenia, które jako pochodzące od Stwórcy jest dobre, a człowiek-jedyny w swiecie widzialnym-nosi na sobie podobieństwo Boga." To jest cytat z Pisma Świętego, który właśnie przeczytałem i przepisałem, a nie wkleiłem z wikipedii. Wybacz ale nie będe przepisywał 1500 stron Biblli i komentarza tylko i wyłącznie dlatego, że nie chce się jedenmu z drugim ruszyć za przeproszeniem du*y i sprawdzić u źródła. Ta adnotacja 2.4b-25 tak dla wyjaśnienia jest to tzw Drugi opis stworzenia człowieka. Jeśli chcesz dyskutować ale merytorycznie przecztaj Pismo Święte, APELUJĘ GORĄCO! W tedy możemy się spierać na ten czy inny temat. Nie przeczytasz Pisma nie rozmawiamy. Uprawianie demagogi to cecha polityków, z której przeciętny człowiek powinnien się wyleczyć..i to szybko. Między Bogiem a prawdą (że pozwolę sobie użyc takiego sformułowania), każde stare pismo, które niesie pewne ważne fakty wymaga interpretacji, weryfikacji i komentarza. Nawet stara zasada Oko za oko, ząb za ząb już nie funkcjonuje... i co chciałbyś żeby była aktualna? |
 |
Drogi Jarku P. nie obraź się ale twe tłumaczenie jest tak samo denne jak i cały ten pseudo artykuł. Po pierwsze: nie neguje jego zawartości, bo sprawdziłem to i owo i jest skopiowana ( w miarę poprawnie). Po drugie: możesz napisać jeszcze 300 razy, że znalazłeś źródła po napisaniu, to Ci i tak nic nie da. Choć trudno nazwać za wartościowe źródło: strony interentowe. Nie ma w tym wykazie notki bibl ... wyświetl więcejDrogi Jarku P. nie obraź się ale twe tłumaczenie jest tak samo denne jak i cały ten pseudo artykuł. Po pierwsze: nie neguje jego zawartości, bo sprawdziłem to i owo i jest skopiowana ( w miarę poprawnie). Po drugie: możesz napisać jeszcze 300 razy, że znalazłeś źródła po napisaniu, to Ci i tak nic nie da. Choć trudno nazwać za wartościowe źródło: strony interentowe. Nie ma w tym wykazie notki bibliograficznej dot. Biblii. Człowieku chcesz rozmawiać o Biblii, a ty jej nawet nie cytujesz w piśmiennictwie. Czytałeś ją w ogole??? Znów odsyłam do postu wyżej. Wracając do meritum. Post powyżej tłumaczy wiele. Napisałem go wczoraj w odpowiedzi na post Roberta w którym przytaczam pewne sprawy. Niestety nie odnosisz się do tego tylko do mych pierwszych 2 postów, które napisałem zaraz po przeczytaniu twego artykułu. Nie wiem, może nie dotarłeś do tego miejsca? Właśnie w nim odpowiadam m.in na wątpliwości albo jak to nazwał Robert absurdy tej św. księgi. Jeśli chodzi o księzy. Nie wiem czy Ci wierzyć czy nie, bo równie dobrze mogę negować wszystko to co tu piszesz tak jak Ty to robisz z poglądami i argumentami oponentów. Znając paru duchownych mogę stwierdzic, że może i tak było, że żaden z nich nie podniosł rękawic i mówiąc prosto: zwykle to olał. Są i tacy. Mogę dać Ci namiary na paru takich którzy bez owijania w bawełnę odpowiedzą na pytania, które zadajesz w drugim reposcie do mnie. Są to pytania fundamentalne: cytat. Dlaczego kościół wybiera zasady wg których powinniśmy żyć? To jest fundament. Idąc dalej. Nie wiesz co to kościół narodowo-polski. WSTYD! Zapraszam do biblioteki. Poczytaj parę ksiązek, a nie korzystaj tylko i wyłącznie z google. Może przez czytanie książek i poznawanie faktów wraz z kontekstem nabierzesz dobrej maniery cytowania. Jeśli chodzi o Biblie i czepianie się do zapisów...to że są niespoje, że absurdalne...do tego odniosłem się już wczoraj. Przechodząc do kwestii czynów, czyli tego co kościół robił na przestrzeni lat złego i dobrego. No coz również potępiam krucjaty i uważam to za bład. Palenie na stosie też jak najbardziej. Kumanie się księzy z nazistami i owszem. Generalnie rzecz ujmując też mam zarzuty do kościoła o to że tak robił, a nie inaczej. ALE. Kościół tak jak i wszystko na tym świecie ulega ewolucji (chyba nie muszę tłumaczyć co i jak). Papież JPII przepraszał za krzywdy wyrządzone prze koścół-dla mnie wystarczy, a wg Ciebie co ma jeszcze zrobić? |
 |
I tak na koniec. Napisałeś, że od 3 miesięcy nikt nie podał tu argumentów które miałyby przekonać Cię że się mylisz. To mam do Ciebie taką małą prośbę. W związku z tym, że strasznie chaotycznie rzucach różnymi faktami z życia kościoła, które chaotycznie przeplatasz z zawartością Pisma Św., wyartykułuj je w taki sposób, żeby można się do nich w uporządkowany sposób odnieś. Napisz dokładnie jaka czę ... wyświetl więcejI tak na koniec. Napisałeś, że od 3 miesięcy nikt nie podał tu argumentów które miałyby przekonać Cię że się mylisz. To mam do Ciebie taką małą prośbę. W związku z tym, że strasznie chaotycznie rzucach różnymi faktami z życia kościoła, które chaotycznie przeplatasz z zawartością Pisma Św., wyartykułuj je w taki sposób, żeby można się do nich w uporządkowany sposób odnieś. Napisz dokładnie jaka część Pisma Św. to brednie i absurdy. Tylko nie tłumacz mi w dziecinny sposób, tak jak to wymyśliłeś sobie, że jeden ksiądz nie miał czasu a drugi że mu sie w PS nie chiało szukać...bo to dziecinada...nie wiem może jeszcze z takich rzeczy nie wyrosłeś....A tak na marginesie chciałbym poznać Imiona i nazwiska tych księży z którymi rozmawiałeś i zweryfikować tą fikcję litercką którą mi tu przedstawiłeś.... No i nie wiem czy jest sens pytania się setny raz czy czytałeś Bibilie, bo pewnie i tak z przekłamaniem odpowiesz twierdząco badz w ogole nie odpowiesz... |
 |
@leeser. Nie ma potrzeby przepisywać całej biblii. Pod tym linkiem znajdziesz internetowe wydania biblii: protestanckiej,katolickiej( tysiąclecia ) i w przekładzie nowego świata. http://www.biblia.info.pl/biblia.php Dlaczego chcesz rozmawiać o bibli na ściśle określonych warunkach, zamiast śmiało wyjść poza ramy nakreślone prz ... wyświetl więcej@leeser. Nie ma potrzeby przepisywać całej biblii. Pod tym linkiem znajdziesz internetowe wydania biblii: protestanckiej,katolickiej( tysiąclecia ) i w przekładzie nowego świata. http://www.biblia.info.pl/biblia.php Dlaczego chcesz rozmawiać o bibli na ściśle określonych warunkach, zamiast śmiało wyjść poza ramy nakreślone przez kościoł rzymsko-katolicki. Komentarz w jaki została opatrzona biblia został napisany przez ludzi, którzy potrzebowali podeprzeć autorytet krk.Chcesz iść dalej tą drogą? A nie łaska pomyśleć samodzielnie. Dlaczego interpretację ś.Jehowy nazywasz nadinterpretacją? Dam ci przykład. Przedstaw sensowne kontrargumenty do obalenia tego twierdzenia, nie opierając się na komentarzach i przypisach pózniejszych redaktorów i interpretatorów katolickich. Oto przykład: Jezus zbawiający Łotra podczas ukrzyżowania. iblia Tysiąclecia: (43) Jezus mu odpowiedział: Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju. iblia Gdańska: (43) A Jezus mu rzekł: Zaprawdę powiadam tobie, dziś ze mną będziesz w raju. Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata: (43) A on Rzekł do niego: "Zaprawdę mówię ci dzisiaj: Będziesz ze mną w Raju". Po słowie "dzisiaj",u śJ. jest dwukropek. W Bibli "Tysiąclecia", przed słowem "dziś" w Biblii "Gdańskiej"po slowie "rzekł"a przed słowem "zaprawdę".U "św.Jechowy" dwukropek ten całkowicie zmienia sens zdania. Można je zrozumieć tak: Zaprawdę mówię ci dzisiaj: "Będziesz ze mną w Raju", ale nie dziś a po "Sądzie Ostatecznym?" Pozostałe "Biblie" podają -"dziś będziesz ze mną w raju"-(jeszcze dziś!) Ciekawe że w "Wulgata" i "Septuaginta",nie mają żadnych znaków interpunkcyjnych. "Septuaginta" - (43) kai eipen autw o ihsouv amhn legw soi shmeron met emou esh en tw paradeisw (44) "Wulgata" - (43) et dixit illi Iesus amen dico tibi hodie mecum eris in paradiso (44) Jak więc to rozumieć? Które tłumaczenie biblii jest właściwe?. Następna sprawa. Dlaczego Jezus ma dwa różne rodowody? Jeden podaje nam Mateusz, drugi zaś — Łukasz. Zgodni są co do tego, że Jezus pochodzi od Dawida i na tym ich zgoda się kończy. Wyliczając pokolenia w rodzinie Jezusa, które miały go dzielić od Dawida, stykają się jedynie w dwóch miejscach. Ewangelista Mateusz obliczył, że między Dawidem a Jezusem było 28 pokoleń, natomiast Łukasz naliczył ich aż 41. Nawet z dziadkiem Jezusa nie mogą uzgodnić wspólnego stanowiska. Jeden podaje, że był nim Jakub, drugi twierdzi, że Hele. Na dodatek jeszcze Mateusz podaje, że w linii tej występował Jechoniasz, ten sam którego Jahwe przeklął słowami: "Zapiszcie tego człowieka jako pozbawionego potomstwa, jako męża, który nie zażyje szczęścia w swych dniach, ponieważ żadnemu z jego potomków nie uda się zasiąść na tronie Dawida" (Jer 22, 30). Najwyraźniej się więc pomylił, bo wśród następców Jechoniasza nie może być żadnego Mesjasza! Jak wytłumaczysz ten dylemat? |
 |
@leeser "Papież JPII przepraszał za krzywdy wyrządzone prze koścół-dla mnie wystarczy, a wg Ciebie co ma jeszcze zrobić? " Przepraszał, ale jednocześnie beatyfikował Jose de Anchiete, czy chociażby Piusa XII. Puste słowa, za którymi nie poszły żadne czyny! A tak w ogóle, to kończę tą dyskusję, bo widzę, że przemawia przez ciebie tylko bełkot. Nie chcę się zniżać ... wyświetl więcej@leeser "Papież JPII przepraszał za krzywdy wyrządzone prze koścół-dla mnie wystarczy, a wg Ciebie co ma jeszcze zrobić? " Przepraszał, ale jednocześnie beatyfikował Jose de Anchiete, czy chociażby Piusa XII. Puste słowa, za którymi nie poszły żadne czyny! A tak w ogóle, to kończę tą dyskusję, bo widzę, że przemawia przez ciebie tylko bełkot. Nie chcę się zniżać do twojego poziomu, w którym ja będę pisać, że przeczytałem biblie, a ty że kłamie, ja, że rozmawiałem z księdzem, ty że to nie prawda... itd. bo to do niczego nie doprowadzi. Pozdrawiam. |
 |
I stało się to czego nie lubię. To co pisałem przez 20 min poszło w pizdziec. Strona mi sie zawiesiła. Ale juz nadrabiam. Jeśli chodzi o Jechoniasza był pra pra pra albo i wiecej pra dziadem Józefa męża Maryi. Ale czy zadałeś sobie pytanie, czy Józef był ojcem Chrystusa? Jeśli chodzi o nieścisłości co do numeru pokolenia. To jest zwykłe czepianie się i szukanie dziury w całym. Sprow ... wyświetl więcejI stało się to czego nie lubię. To co pisałem przez 20 min poszło w pizdziec. Strona mi sie zawiesiła. Ale juz nadrabiam. Jeśli chodzi o Jechoniasza był pra pra pra albo i wiecej pra dziadem Józefa męża Maryi. Ale czy zadałeś sobie pytanie, czy Józef był ojcem Chrystusa? Jeśli chodzi o nieścisłości co do numeru pokolenia. To jest zwykłe czepianie się i szukanie dziury w całym. Sprowadzasz sprawę do absurdu, ale widzę że taki przyświeca Tobie cel. Musimy sobie uświadomić, że opisy te powstawały wiele wieków temu. Są weryfikowane przez teologów i naukowców z całym kontekstem historycznym i z innymi materiałami źródłowymi. Wedle mojej opini to by dopiero było, jakby wszyscy oni pisali to samo, z przecinakmi i wołaczami w tym samym miejscu. To jest nie możliwe! To byli zwykli ludzie ktorzy tak opisywali rzeczywistosc tak jak ja widzieli i jak najlepiej umieli. Mozesz poprosic 2 ludzi o napisanie sprawozdania z meczu POLSKA -IRL.PL i gwarantuje Ci ze doszedł bys do wniosku ze chyba byli w innym miejscu na innych meczach. Co do zbawienia łotrów. W każdym przypadku Jezus mówi to samo. Będziesz zbawiony, trafisz do raju. Dziś? jutro? czy wg wydumanej tezy po sądzie ostatecznym? Nie wiem. Nie ma to dla mnie katolika zadnego znaczenia. Czy to zmienia postać rzeczy? Dla mnie nie ma to znaczenia. Nie wiem, może Ty już się zamartwiasz kiedy ten moment będzie? A zauważyłeś może w których EW się ten opis pojawia a w ktorych nie? Jak odnoszą się komentarze do faktów zawartych w EW św Marka? W tej czesci nawet nie ma słowa o tym zbawieniu łotrów. Czy to jest np powód do negowania całej księgi? Sami teolodzy dystansują sie do pewnych zapisów np 16 i 9-20 (Jezus ukazuje sie swoim) EW św Marka. Dystansują sie do pewnych rzeczy, argumentujac to nie scisłosciami czasowymi tzn ze Marek dopisał pewne rzeczy nieco pozniej by było tak samo jak w innej EW. Żałuje bardzo że nie odniosłeś się do moich argumentów, które przytoczyłem w poscie o KS RODZAJU tylko odpaliłeś kolejne działa. Chce zaznaczyc tylko, ze dla mnie komentarz do PS jest istotny gdyz jestem katolikiem. Takze przyjmij go jak me własne słowa. Jeśli chcesz dalej prowadzić dyskurs to nie sprowadzaj wszystkiego do absurdu. Tak robią dzieci a nie poważni ludzie. Komentarz PS napisany na zawołanie czy na potrzeby KRK? Jeśli tak bedziemy do tego podchodzić to nie dojdziemy do zadnego konsensusu. |
 |
Zbawienie łotrów a beatyfikacja mordercy (Jose de Anchiete) to lekka różnica. Jak beatyfikują Hitlera to tez będzie ok? Nie, bo on nie mordował w imię Boga... Na pewno? |
 |
odp. @.Leeser. Napisałeś że każde stare pismo które niesie ważne fakty wymaga interpretacji,weryfikacji i komentarza.Nawet stara zasada ząb za ząb już nie funkcjonuje. Zasada oko za oko występuje w kodeksie Hammruabiego. Ten zaś nie był bogiem tylko człowiekiem i władcą. Co do drugiego opisu stworzenia człowieka. Jeśli zestawimy go z pierwszym to wyjdą niesamowit ... wyświetl więcejodp. @.Leeser. Napisałeś że każde stare pismo które niesie ważne fakty wymaga interpretacji,weryfikacji i komentarza.Nawet stara zasada ząb za ząb już nie funkcjonuje. Zasada oko za oko występuje w kodeksie Hammruabiego. Ten zaś nie był bogiem tylko człowiekiem i władcą. Co do drugiego opisu stworzenia człowieka. Jeśli zestawimy go z pierwszym to wyjdą niesamowite rzeczy. Gen 2. 8-14 Jest to poprostu opis Edenu i rzek które z niego wypływają . Są też opisy innych krajów. Może zauważyłeś że brakuje tu kraju NOD do którego został wygnany Kain po zabiciu Abla. Niema też nazwy kraju w którym osiadł Adam po wygnaniu z Edenu. (16-17) Bóg wydaje zakaz spożywania owoców z drzewa poznania dobra i zła. (18-23) W tej częsci występuje opis stworzenia towarzyszki człowieka którą nazwał niewiastą. Została stworzona jako pomoc dla człowieka. Zatem, Ewa była ostatnim dziełem Boga na ziemi. Więc zakaz spożywania owoców z drzewa poznania dobra i zła, został wydany przed stworzeniem EWY. (pisałem już o tym we wcześniejszym poście). " Ale czy zadałeś sobie pytanie, czy Józef był ojcem Chrystusa?" - odpowiedz brzmi - Tak. W większości przypadków historycy przyjmują, że ojcem Jezusa był albo ktoś nieznany albo cieśla Józef, podawany za jego ojczyma przez autorów Nowego Testamentu. Biorąc pod uwagę fikcyjny charakter większości przekazów zawartych w Nowym Testamencie jest rzeczą niezmiernie trudną odnaleźć te nikłe elementy historyczne, które możemy tam znaleźć. Po prostu oddzielenie fikcji od faktów jest prawie niemożliwe ze względu na charakter tych źródeł. Powstaje pytanie czy możemy przyjąć za Nowym Testamentem, że Józef nie był biologicznym ojcem Jezusa a jedynie jego ojczymem, który zaakceptował Jezusa jako legalnego syna zgodnie z prawem żydowskim. Pomijając fakt bezpośredniego podania Józefa za ojczyma Jezusa w czterech Ewangeliach istnieje pewien niezależny fragment potwierdzający wiarygodność Nowego Testamentu w tym przypadku. Chodzi tu o fragment (Marek 6:3-4), w którym powątpiewający w Jezusa współmieszkańcy Nazaret określają go jako „syna Marii". Jezus mógł posługiwać się imieniem „Jezus syn Józefa", i tak go parokrotnie nazwano w Ewangeliach. Nie mniej „Jeszu ben Miriam" w ustach ówczesnych mu Żydów było bez wątpienia wytknięciem mu pochodzenia z nieprawego łoża. A prawdziwy ojciec Jezusa? Nieliczne informacje o tym można znaleść w źródłach starożytnych w głównej mierze żydowskich. Przypisanie ojcostwa Jezusa niejakiemu Panterze znajduje się w talmudycznych pismach Tosifta dodatku do Mishnah. Łącznie, w Tosiftą i Baraithą, Jezus jest wspomniany cztery razy. We wszystkich czterech fragmentach, niezależnie od zrozumiałego negatywnego nastawienia talmudystów Jezus i chrześcijaństwo nie jest postrzegane przez autorów przekazu jako odrębna religia. Podobnie jako odłam judaizmu widziała się gmina chrześcijańskich Żydów, która pod przewodnictwem Jakuba, brata Jezusa (List do Galatian, 1:19), była do zniszczenia Jerozolimy w roku 70 n.e., najwyższym autorytetem wśród gmin chrześcijańskich. Możemy więc przypuszczać, że fragmenty te są prawdziwe. Potwierdzenie, że w Tosifcie mowa była o Jezusie z Nazaretu znajdujemy natomiast u Orygenesa, teologa chrześcijaństwa z pierwszej połowy III wieku. W jego dziele napisanym w 248 roku zatytułowanym Contra Celsum krytykującym rzymskiego platonistę z II wieku Celsusa. "Maria została odrzucona przez jej męża, z zawodu cieślę, po tym jak została skazana (uznana winną) za niewierność. Wyrzucona przez męża, i tułająca się na pustkowiu w niesławie, wtedy w opuszczeniu urodziła Jezusa, z pewnego żołnierza Panthery. (Orygen, Contra Celsum, 1:28)" Ta krótka informacja nie pozostawia wątpliwości, że Jeszu ben Pantera to nowotestamentowy Jezus z Nazaretu. Orygen cytując Celsusa dostarcza nam również kluczowej informacji leżącej u podłoża hipotezy, że biologicznym ojcem Jezusa był niejaki Pantera, żołnierz rzymski. Relacja Celsusa nie byłaby aż takiej wagi gdyby nie odkryty w Nadrenii w Bingerbrück koło Bingen (dawny rzymski fort Bingium) grób rzymskiego legionisty Tyberiusza Juliusza Abdesa Pantery, pochodzącego z Sydonu w południowym Libanie. Tyberiusz Juliusz Abdes Pantera został przeniesiony ze swoją 1-szą kohortą łuczników do Nadrenii gdzieś po roku 9 n.e. Rzymskie imiona, Tyberiusz i Juliusz, musiał on przybrać w momencie przyjęcia rzymskiego obywatelstwa. Zródło. „Horyzont", Numer 14, Brisbane, lipiec 2000 autor: Roman Zaroff. Doktor historii, mediewista. W latach 1999-2001 wykładał historię w University of Queensland (Australia), obecnie związany jest z School of Historical and Religious Studies w Monash University. |
 |
@Leeser. Jarek P.ma zupełną rację. Leeser, chcesz sprowadzić dyskusję na manowce. Chcesz, aby odbywała się pod twoje dyktando. Nie przyjmujesz do wiadomości argumentów innych niż podaje krk. Dla ciebie wyrocznią są interpretacje i komentarze które uznajesz za słuszne. Masz do tego prawo . Ale zarzucać innym kłamstwo przy braku jakich kolwiek podstaw do tego ? Jest to poniżej d ... wyświetl więcej@Leeser. Jarek P.ma zupełną rację. Leeser, chcesz sprowadzić dyskusję na manowce. Chcesz, aby odbywała się pod twoje dyktando. Nie przyjmujesz do wiadomości argumentów innych niż podaje krk. Dla ciebie wyrocznią są interpretacje i komentarze które uznajesz za słuszne. Masz do tego prawo . Ale zarzucać innym kłamstwo przy braku jakich kolwiek podstaw do tego ? Jest to poniżej dopuszczalnego poziomu. Z takimi osobami się nie dyskutuje. Najpierw sprowadzą cię do swego poziomu, nastepnie pokonają doświadczeniem. Dlatego również postanowiłem zakończyć tę polemikę.Pozdrawiam. |
 |
A to checa. Nie dyskutuje bo tak. Tak dzieci mówią jak się je o coś pyta. Ale Jarkowi P. się nie dziwie bo to jeszcze dziecko (2 klasa technikum to się jeszcze gó**o wie o świecie, ale skoro sklecił tą nie strawną papkę, pomyślałem że ma coś do powiedzenia, cóż widać się myliłem). Ale normalne to w tym wieku. Na temat Roberta sie nie wypowiadam bo nie wiem z kim mam do czynienia. Generalnie ja sta ... wyświetl więcejA to checa. Nie dyskutuje bo tak. Tak dzieci mówią jak się je o coś pyta. Ale Jarkowi P. się nie dziwie bo to jeszcze dziecko (2 klasa technikum to się jeszcze gó**o wie o świecie, ale skoro sklecił tą nie strawną papkę, pomyślałem że ma coś do powiedzenia, cóż widać się myliłem). Ale normalne to w tym wieku. Na temat Roberta sie nie wypowiadam bo nie wiem z kim mam do czynienia. Generalnie ja stawiam argument którego się domagacie, a wy co? Zaproponowałeś mi drogi Robercie żebym nie korzystał z komentarza KRK, poczym siegasz do komentarza Zaroff`a. Pewnie to twój guru? Rzuca byle czym i byle argumentami, nie po to by dowieść w logiczny sposob swej racji tylko po to by obrazić i pomiejszczyć czyjes argumenty. Horyzont zresztą pismo jego pomysłu nie jest dla mnie zadnym punktem zaczepienia. Jeśli pokazesz mi tu artykuły, monografie ktore przeszły tak jak 90% artykułów naukowych recenzje naukową i wydawniczą chcetnie sie do nich odniose. Do złotych myśli tego pana sie nie odniosę. To jest tak jakbym miał zacytować w dyskusji na innym formu tekst Jarka P. Przeciez to wstyd by było komu kolwiek pokazac a co dopiero cytowac). Tak na koniec Jarku P. nie obrażaj się że ci zarzucam brak znajomości PS, ale mam ku temu podstawy. Te bezsensowne tłumaczenia typu że ksiądz przez 20 min pierdoły mi opowiadał, albo ze ktoremus sie nie chiało szukac :) Śmieszne. Odniosłem sie do KS ROdzaju, do Jechoniasza to Robert wypalił z Zaroffem jak kulą w płot. Podaruj sobie cytowanie takich rzeczy jak np. że Chrystus był synem rzymskiego żołnierza, bo to warte jest tyle co te wasze wypociny. Ten tekst o obniżaniu poziomu to juz w ogole absurd nad absurdy. To sie nazywa, wspominana juz wczesniej przeze mnie, DEMAGOGIA I POPULIZM. Możecie sobie dawać i po sto plusów cytować najwiekszych przeciwnikow Boga, ale faktów wklejaniem bełkotu nie zagłuszycie. Reasumując widzę tu taki podział ról. Jarek P. odnosi się do histroii kościoła i niecnych jego czynów ,nie odnosząc się do PS. Bo go po prostu nie zna.Nie odpowiada na moje argumenty. A Robert... stosuje natłok a nawet bym powiedział bełkot informacyjny po to by tylko i wyłącznie zamazać każdy fakt. Nie skonczylismy jednego, zaczynasz drugie...nie skonczylismy o KS Rodzaju zaczynasz o pochodzeniu Jezusa itd. To przypomina marną dyskusję na poziomie debaty sejmowej i PIS-u. Taka prawda. Już nie wspomne o tych stwierdzeniach: w większości historycy to czy tamto.. Podaj jacy procz Zaroffa? Kto to jest ta większość. Nie bede sie odnosił do rzeczy zasłyszanych, czy wydumanych. Kończąc chyba poraz drugi. Bóg z wami ateiści. |
 |
Bardzo dobry artykuł, daje do myślenia, przyznam że nie znałem ani jednego cytatu |
 |
Wiata w boga nie ma nic albo malo ma wspolnego z KK. Bo jesli wierze w boga, nigdy w niego nie zwatpilem. Ale za to nie wiem co bylo 2 tys. lat temu i nie wiem czy to co zostalo kilkadziesat razy wyselekcjonowane i przepisane jest prawda, niewiem czy wierzyc w Jezusa i trujce swieta ale wierze w boga... to jestem katolikiem czy nie? Jesli nie wierze w boga to jestem ateusta, a jesli wierze ... wyświetl więcejWiata w boga nie ma nic albo malo ma wspolnego z KK. Bo jesli wierze w boga, nigdy w niego nie zwatpilem. Ale za to nie wiem co bylo 2 tys. lat temu i nie wiem czy to co zostalo kilkadziesat razy wyselekcjonowane i przepisane jest prawda, niewiem czy wierzyc w Jezusa i trujce swieta ale wierze w boga... to jestem katolikiem czy nie? Jesli nie wierze w boga to jestem ateusta, a jesli wierze w boga to kim jestem? Jesli nie przekonuje mnie ta cala szopka, datki, tace, dogmaty itd. Jestem ateista wierzacym w boga? ktos wie? |
 |
Mateusz jesteś człowiekiem a nie przyklejonymi etykietkami :P:P:P p.s. trójca a nie "trujca" ateista a nie "ateusta" |
 |
Napisał Pan tutaj w tym artykule trochę o ewolucji, jeśli nie wie Pan nic na tematy biologiczne, to proszę o takich rzeczach nie pisać! Jestem biologiem i nie przyjmuję teorii ewolucji, za fakt naukowy, ponieważ bardzo łatwo jest obalić tą teorię! Podam link do pewnej strony : http://www.youtube.com/watch?v(...)fD2K9_8 |
 |
Brawo, Kamil! A ja jestem geografm i coś niecoś wiem o geologii i archeologii - ewolucja nie mogla mieć miejsca. No ale co się dziwić, że ma tyyylu zwolenników - ewolucja to też religia... :-/ |
 |
błagam cię... jeżeli jesteś nauczycielem, to współczuję tym dzieciom. http://www.youtube.com/watch?v(...)EoK1Qd8 tu masz link opisujący jak prawdziwi biolodzy podchodzą do tego zagadnienia. Zaś jeśli chodzi o fizykę, o której mowa w tym programie, to nawet ktoś taki jak ja siedzi, ogląda i się zwyczajnie śmieje. Ewolucja łami ... wyświetl więcejbłagam cię... jeżeli jesteś nauczycielem, to współczuję tym dzieciom. http://www.youtube.com/watch?v(...)EoK1Qd8 tu masz link opisujący jak prawdziwi biolodzy podchodzą do tego zagadnienia. Zaś jeśli chodzi o fizykę, o której mowa w tym programie, to nawet ktoś taki jak ja siedzi, ogląda i się zwyczajnie śmieje. Ewolucja łamie prawo entropii i zachowania energii? hahaha gorszej bzdury nie słyszałem. nie mąć ludziom w głowach. W ogóle jak mogą twierdzić, że niejeden świecki uczony zgadza się z tym, co tam plotą bez sensu. ten "świecki uczony" jest albo niedouczony, albo przekupiony żeby mówić w ten sposób, albo jest "uczonym" kreacjonistą udającym świeckiego. no innego wyjścia nie widzę ;P pzdr.... "nauczycielu" ;) |
 |
Niedouczony wedle Twojego przekonania? Acha, yhy – i wszystko jasne, hehe! Wedle Twojego przekonania, panie kolego, wedle Twojego. I tylko tyle. :-> |
 |
dokładnie tak uważam. pozwól że pokrótce wytłumaczę dlaczego. ogólnie oglądałem owy filmik "obalający teorię ewolucji" prawie miesiąc temu, więc nie wszystkie brednie z niego pamiętam, no ale zaczynajmy: 1. jak mógł powstać wszechświat z wielkiego wybuchu? wszystko co widzimy niszczy a nie tworzy. wybuch zniszczy coś, co ewentualnie przed wybuchem było czymś. gwiazdy i planety nie mogły po ... wyświetl więcejdokładnie tak uważam. pozwól że pokrótce wytłumaczę dlaczego. ogólnie oglądałem owy filmik "obalający teorię ewolucji" prawie miesiąc temu, więc nie wszystkie brednie z niego pamiętam, no ale zaczynajmy: 1. jak mógł powstać wszechświat z wielkiego wybuchu? wszystko co widzimy niszczy a nie tworzy. wybuch zniszczy coś, co ewentualnie przed wybuchem było czymś. gwiazdy i planety nie mogły powstać z wybuchu, bo wybuch niszczy. Tworzy nieład z ładu nie na odwrót. - to było na wstępnie tego programu. skoro tak się zaczął, to nie wróżył niczego mądrego. umiesz pisać więc jesteś na tyle inteligentny, żeby sam dojść do wniosków czy wybuchy tylko niszczą i czy mówią tutaj prawdę. na początek proponuję się dowiedzieć skąd się wzięły pierwiastki z których jesteś stworzony. może z wybuchu gwiazdy która te pierwiastki zsyntetyzowała? no ale to przecież nie możliwe.... ;) 2. teoria ewolucji łamie drugie prawo termodynamiki czyli entropii. bardzo ogólnie mówiąc prawo to mówi o tym, że wszystko dąży do "końca". gwiazdy wypalają się a cały wszechświat stygnie i dąży do ostatecznego wychłodzenia. musi być jakieś źródło energii z zewnątrz, żeby do tego nie doszło. wszechświat jest wszystkim. nie ma energii z zewnątrz, więc ostatecznie "rozleje się" w czasoprzestrzeni i ostygnie do zera absolutnego. naukowcy to potwierdzają więc HURRA! BÓG JEST WIELKI! wytłumacz mi tylko proszę, bo pojęcie nie mam, gdzie ewolucja łamie owo prawo? bo wszystko co powstało powinno dążyć do śmierci a nie do coraz bardziej złożonych form? przecież dąży... starzejesz się i umierasz. wszystko gra. przetrwają Twoje geny w Twoim potomku. a dlaczego jeszcze wszystko nie umarło? bo to układ zamknięty. z zewnętrznym źródłem energii, które możesz podziwiać (oczywiście w ciemnych okularach bo razi ;P) każdego poranka aż do wieczora. wykaż błędy w moim rozumowaniu, bo dla mnie mówienie, że ewolucja łamie drugą zasadę jest............no właśnie ;) 3. to z planetami. to że teoria powstania planet z dysku porotoplanetarnego okazała się błędna - jest kłamstwem. obserwujemy powstawanie planet właśnie z takich dysków. to, że planety nie powinny krążyć bo powstały z odłamków które zderzając się powinny zatrzymać planetę jest bez sensu. w próżni bardzo łatwo wprawić wszystko w ruch wirowy. musiałoby w planetę uderzyć coś odpowiednio dużego i pod odpowiednim kątem żeby zatrzymać ruch. jest to możliwe, aczkolwiek na tyle nieprawdopodobne, iż wszystko co widzimy się kręci. a im bardziej masywne i mniejsze tym szybciej się obraca (białe karły, pulsary). to, że z jowisza powinny uciec gazy, bo tak się zachowują w próżni.......autor chyba nie słyszał o grawitacji. to że planety obracają się w przeciwnych kierunkach albo pod innym kątem - to też właśnie jest wynikiem kolizji. a że księżyc jest całkowicie inny od ziemi, to również zwykłe kłamstwo. poczytaj o próbkach księżycowych to się dowiesz, że stosunek procentowy pierwiastków skał z księżyca jest niemal identyczny w porównaniu do skorupy ziemskiej. dlaczego tak jest? wnioski sam wyciągnij. dodam jeszcze, że księżyc nie może być od zawsze na naszej orbicie (jak twierdzą w programie), bo obserwujemy jego oddalanie się. 4. zasada atroficzna. jest to zbiór warunków jakie muszą być spełnione, żeby na planecie powstało życie. że to niby przemawia za tym, że wszystko było zaplanowane dla nas, bo w innych warunkach nie moglibyśmy istnieć? wniosek z tego tylko taki, że żyjemy tam, gdzie żyć możemy. to tak jakby powiedzieć, że larwy muchy powstały bo jest odpowiednio ciepło, wilgotno a na ziemi leży ochłap rozkładającego się mięsa. gdyby nie było ciepło, wilgotno i nie byłoby bakterii które owo mięso rozkładają nie byłoby much. celowość? poważnie? poza tym wcale nasza ziemia nie jest idealna. mogłaby być większa albo mniejsza wcale by to nie przeszkadzało w powstaniu życia. baaa... mogłaby nawet nie być w takiej odległości od słońca w jakiej jest. na europie, jednym z księżyców jowisza, pod grubą pokrywą lodową jest najprawdopodobniej ocean płynnej wody. jest płynna dzięki siłom pływowym jowisza które ten księżyc rozciągają i zgniatają. dziś technologia nie pozwala nam się tam wybrać, ale w przyszłości..... kto wie? ;) może nawet dowiercą się do wody i znajdą jakieś bardziej złożone organizmy? zasada atroficzna mówi gdzie może powstać życie. to my się przystosowujemy do warunków. nie one dla nas. 5. teoria ewolucji jest błędna, bo eksperyment s.millera jest błędny. nie mógł być dobry, bo późniejsze eksperymenty dowiodły, że warunki na prastarej ziemi były inne niż zakładał jego eksperyment. skoro były inne, to cały eksperyment jest do kosza. zgadzam się w 100%. ale życie nie musiało powstać w atmosferze. bardziej dogodne warunki do powstania życia są chociażby na dnie oceanów. w okolicach kominów hydrotermalnych. poza tym później powtórzono eksperyment kilka razy z uaktualnionym składem oraz warunkami i co? dały wyniki nawet lepsze od tych millera. easumując.... skoro wiem, że w tych 5 przypadkach albo kłamią albo nie mówią całej prawdy, wygodnie zapominając wspomnieć o niewygodnych faktach (ale gra słów mi się udała ;P ) to jak mogę wierzyć w resztę? usta wykrzywiają się w grymas, powieki podnoszą się wytrzeszczając oczy ze zdumienia a ręka sama rusza się w kierunku myszki żeby kliknąć kursorem na czerwony x w prawym górnym rogu ekranu. czasem diabeł mnie kusi, żeby uwierzyć w boga, ale niestety przez takich niedouczonych bądź kłamliwych "naukowców" jego wysiłki spełzają na niczym i rozbijają się jak fala o nadbrzeżne skały. tak że nadal twierdzę to, co twierdziłem. przekonaj mnie, że się mylę a z chęcią pójdę i padnę plackiem przed ołtarzem dziękując bogu za wszystkie kataklizmy i nieszczęścia jakimi nas szczodrze obdarzył w swej nieskończonej miłości. alleluja! ;) |
 |
Jagielu - jeśli znalazłeś Kreacjonistę, który nie umie wyłożyć swojej wiedzy i poprzeć swych przekonań (Twoje "niedouczony i kłamliwy"), czy znaczy to automatycznie, że to Ty masz rację?? A powiedz mi, kolego, na jakiej to NAUCE opiera się Twoja WIARA w ewolucję? Zauważ moje pytanie - Twoja WIARA... ;-) Słucham. |
 |
spotkałem kreacjonistę, który nie potrafił obronić swoich racji? nie, nie, nie. to o czym pisałem było w tym filmiku który wrzucił Kamil Hryniewicki (nauczyciel biologii) http://www.youtube.com/watch?v(...)fD2K9_8 pod którym się z resztą podpisałeś jako nauczyciel geografii popierając go i pisząc, że ewolucja jest niemożliwa. tak że sam widz ... wyświetl więcejspotkałem kreacjonistę, który nie potrafił obronić swoich racji? nie, nie, nie. to o czym pisałem było w tym filmiku który wrzucił Kamil Hryniewicki (nauczyciel biologii) http://www.youtube.com/watch?v(...)fD2K9_8 pod którym się z resztą podpisałeś jako nauczyciel geografii popierając go i pisząc, że ewolucja jest niemożliwa. tak że sam widzisz, że nie jakiś tam kreacjonista a ci pseudo naukowcy z owego ponoć naukowego programu wyłożyli mi swoją (buhaha) wiedzę. podałem Ci 5 przykładów potwierdzających dlaczego uważam, że są albo niedouczeni albo kłamią (do obalenia ich tez wystarczyła wiedza na poziomie liceum). no ale czego więc wymagać od Ciebie? dalsza rozmowa z Tobą byłaby jak kłótnia z chorym psychicznie, który wierzy że można lewitować. usłyszałby o grawitacji i odpowiedział - "nie. to ty w to wierzysz". "Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota (oraz ignorancja), choć nie mam pewności co do tej pierwszej." pozdrawiam i kończę rozmowę bo idę polewitować |
 |
W którym miejscu mówiłem, że byłem/jestem nauczycielem geografii!? Jestem mgr geografii - to dla sprostowania. Wiem rownież, że ze swoimi poglądami nie mógłbym uczyć w żadnej uczelni publicznej (przynajmniej nie z czystym sumieniem). Jeśli więc nie chcesz "zniżać się" do dyskusji ze mną - tkwij w swojej "wiedzy". NIemniej widzę, iż nadal tkwisz w swoim pojęciu, że "udowodnić, że ktoś się myli" równa się "ja mam rację". Hmm… |
 |
to nie tak, że nie chcę się zniżać do dyskusji z Tobą.... po prostu uważam iż nie jestem godzien ;] skoro magister geografii twierdzi, że świat ma 6 tyś lat a my wszyscy jesteśmy płodami kazirodczego związku adasia i ewy, to widać tak być musiało ;] |
 |
No widzisz - tylko na kpinę Cię stać. Ja nie twierdzę, że Ziemia ma na bank 6000 lat, bo byłbym głupcem. Ja mówię, że wszystkie ślady na Ziemi i w niej na taką wersję wskazują. Tego przynajmniej dowodzi Nauka - nie wiara w oficjalną naukę, a to duża różnica. Ale jeśli masz inne poszlaki, np. na miliardy lat, to gdybyś nie bał się ukazać swoją wiedzę, przedstawiłbyś ją tutaj. Jeśli jednak nie – łykaj dalej swoją oficjalną, świecką papkę. Smacznego. :-) |
 |
Panie Jacku. Ja tak z czystej ciekawosci. A co z dinozaurami? |
 |
Znowu nagonka na chrześcijan i kościół katolicki. Szkoda słów. |
 |
Wszystko można wyjaśnić,Jeśli chodzi o narody które żydzi wycięli w pień,szkoda że autor artykułu nie sprawdził co to były za ptice.Bóg powiedział Abrahamowi że jego potomkom da tą ziemię ale jeszcze się nie dopełniła ich wina,dał ją dopiero za czasów Jozuego,policz ile pokoleń Bóg cierpliwie czekał,ile czasu zwlekał z wymierzeniem kary?.Jeśli chodzi o prawo łącznie z dziesięcioma przykazaniami to ... wyświetl więcejWszystko można wyjaśnić,Jeśli chodzi o narody które żydzi wycięli w pień,szkoda że autor artykułu nie sprawdził co to były za ptice.Bóg powiedział Abrahamowi że jego potomkom da tą ziemię ale jeszcze się nie dopełniła ich wina,dał ją dopiero za czasów Jozuego,policz ile pokoleń Bóg cierpliwie czekał,ile czasu zwlekał z wymierzeniem kary?.Jeśli chodzi o prawo łącznie z dziesięcioma przykazaniami to obowiązywało to prawo tylko i wyłącznie żydów,dzięki temu prawu żydzi przewyższali mądrością wszystkie narody.Obchodzenie sabatu,czyli pamiętaj abyś święcił dzień święty dotyczył tylko żydów,biblia mówi że sabat to miał być znak odróżniający żydów od reszty ludzi.Bóg stwarzał sześć dni a w siódmym odpoczął więc wszyscy ludzie mają święcić dzień siódmy? - BZDURA.ani Adam nie święcił siódmego dnia,ani Noe,ani Abraham,ani Izaak itd.Bóg tego od nich nie wymagał,obowiązek ten spoczywał na żydach,to oni zgodzili się być narodem wybranym (Bóg ich do tego nie zmuszał,złożył obietnicę ani żydzi się zgodzili ją przyjąć.Za nieprzestrzeganie sabatu groziła śmierć,jeśli dzisiaj ktoś uważa że to prawo dalej obowiązuje,to musi go przestrzegać do końca.Ksiądz powinien zgodnie z tym prawem zabić parafianina który w tym dniu pracował.Jeśli chodzi o współżycie z miesiączkującą kobietą to trzeba wziąść pod uwagę,że żydzi tułali się po pustyni przez wiele lat,nie mieli łazienek z prysznicem,te i inne podobne prawa były dla nich ochroną.Skoro Bóg uczynił człowieka to sam najlpiej wie co jest dla niego dobre.kamienowanie nieposłusznych dzieci,uśmiercanie zboczeńców,cudzołożników,gwałcicieli i morderców stanowiło ochronę dla tego ludu,prowadziło do karności i dyscypliny,wystarczy trochę biblię poczytać żeby dojść do wniosku że żydzi do łagodnych ludzi nie należeli,poza nielicznymi wyjątkami.Wystarczy pomyśleć jak wspaniale wyglądałby świat gdyby to prawo obowiązywało wszystkie narody do dzisiaj.Jeśli chodzi o wymierzanie kary za morderstwo,sprawa musiała być zbadana czy to nie był przypadek,jeśli nie,to morderca miał być uśmiercony BEZWARUNKOWO,czy to złe prawo?czy wypuszczanie mordercy po kilku latach i narażanie bezbronych ludzi na niebezpieczeństwo jest lepsze?.Ktoś powie że wielu się zresocjalizowało a ja się pytam ilu się zepsuło z powodu braku odpowiedniej kary?A pedofile?ilu z nich po odbyciu kary dopuściło się tego samego ochydnego czynu.Co jest większym bestialestwem zabicie gada czy narażanie bezbronnych dzieci?Co byś powiedział gdyby to było Twoje dziecko?Tym którzy popieraja artykuł polecam głębsze zbadanie tej księgi.pozdrowionka |
 |
Brawo Tadek! Ale nie dziw się autorowi - ludzie najpierw mają swój światopogląd, a potem dopiero odkrywają argumenty. Ale przecież ciężko zmienić raz ułożony światopogląd. Nawet fakty nie pomogą... |
 |
. Coś tu nie gra... ? Nie jest dokładnie taki jak myślisz ? A jak jest? JEST TAK : http://eiba.pl/2bqp . |
 |
"twórca kościoła to naprawdę niezły biznesmen, bo kto potrafiłby stworzyć firmę utrzymującą nierobów przez 2 tyś. lat?" - ten fragment mi się podoba. |
 |
Zastrzeżenia wobec wiarygodności opisów ze świętych ksiąg dobitnie sformułował m.in. urodzony w Szkocji filozof, pisarz i historyk David Hume(1711-1776) w swoim dziele „Badania dotyczące rozumu ludzkiego”, które wstrząsnęło mocno podstawami filozofii jego czasów. Jego zastrzeżenia nie straciły nic na swojej aktualności: „[...]silnym zarzutem przeciwko relacjom o faktach nadprzyrodzonych i ... wyświetl więcejZastrzeżenia wobec wiarygodności opisów ze świętych ksiąg dobitnie sformułował m.in. urodzony w Szkocji filozof, pisarz i historyk David Hume(1711-1776) w swoim dziele „Badania dotyczące rozumu ludzkiego”, które wstrząsnęło mocno podstawami filozofii jego czasów. Jego zastrzeżenia nie straciły nic na swojej aktualności: „[...]silnym zarzutem przeciwko relacjom o faktach nadprzyrodzonych i cudownych[ ze świętych ksiąg ] jest to, że ich obfite źródło można znaleźć przeważnie wśród narodów prymitywnych i barbarzyńskich; jeśli zaś ludzie cywilizowani dają im wiarę, to okaże się, że otrzymali je oni od swoich prymitywnych i barbarzyńskich antenatów wraz z ową nienaruszalną sankcją i powagą, która zawsze towarzyszy poglądom otrzymanym w ten sposób. Kiedy przeglądamy książki dotyczące początków jakiegokolwiek narodu, skłonni jesteśmy wyobrażać sobie, że przenieśliśmy się do jakiegoś innego świata. Cuda, omeny, wyrocznie i ich przepowiednie przytłaczają zwykłe, mieszające się z nimi zdarzenia. Lecz z każdą stronicą, w miarę, jak zbliżamy się do wieków oświeconych, tych pierwszych jest coraz mniej. Szybko przekonujemy się, że nie było w nich nic tajemniczego czy nadprzyrodzonego, lecz że wszystkie wynikają ze zwykłej skłonności rodzaju ludzkiego do tego, co niesamowite. Chociaż inklinacja ta może zostać czasami zablokowana przez rozsądek i wykształcenie, to nigdy nie można jej całkowicie usunąć z ludzkiej natury. Zadziwiające - powie być może rozsądny czytelnik po przeczytaniu owych dzieł - że takie cudowne zdarzenia nigdy nie dzieją się w naszych czasach. Lecz, mam nadzieję, nie ma w tym nic zadziwiającego, że ludzie kłamali we wszystkich czasach. [...]Nasza najświętsza religia opiera się na wierze, nie na rozumie; wystawianie jej na próbę, której w żadnej mierze nie potrafii sprostać, jest najlepszą metodą jej skompromitowania. Aby stało się to bardziej oczywiste, przeanalizujmy te cuda, o których mówi Pismo Święte. Aby nie zagubić się na zbyt wielkim obszarze, skupmy się na przykładach, jakie znaleźć można w Pięciksięgu. Przebadamy je zgodnie z zasadami owych rzekomych chrześcijan, tzn. potraktujemy je nie jako słowo czy znak od samego Boga, lecz jako dzieło zwykłych ludzkich autorów i historyków. Musimy zatem najpierw wziąc pod uwagę, że jest to książka, którą odziedziczyliśmy po ludzie barbarzyńskim i ciemnym; napisana w czasie, kedy był on jeszcze bardziej barbarzyński i według wszelkiego prawdopodobieństwa na długo później, niż wydarzyły się fakty w niej opisane; nie potwierdzona przez żadne inne, współczesne jej świadectwo i przywodząca na myśl owe bajkowe opowieści, które każdy naród umieszcza u swoich źródeł. Czytając tę książkę, dostrzegamy, że pełna jest wydarzeń nadzwyczajnych i cudownych. Opisuje stan świata i ludzkiej natury całkowicie odmienny od obecnego; nasz upadek z tego stanu, długość ludzkiego życia sięgająca niemal tysiąca lat; zniszczenie świata przez potop; arbitralny wybór jednego ludu na wybrańców niebios( przy czym lud ten to rodacy autora! ); ich wyzwolenie z niewoli za pomocą niemal niewyobrażalnych cudów. Chciałbym, żeby każdy położył rękę na sercu i po poważnym zastanowieniu oświadczył, czy uważa, że fałszywość takiej książki, popartej takim świadectwem, byłaby czymś bardziej nadzwyczajnym i cudownym niż wszystkie cuda, o których opowiada?” Zaiste prorocze były słowa Davida Hume'a. Hipoteza niemieckiego badacza Starego Testamentu, profesora Juliusa Wellhausena(1844-1918), znajduje swoje początki w średniowieczu, gdy pewni rabini zakwestinowali tradycyjny pogląd, iż Mojżesz był autorem Starego Testamentu( żydowskiej Tory ). Hipoteza Wellhausena była, i nawet obecnie, w dalszym ciągu jest wnikliwie rozpatrywana przez naukowców. Według tej hipotezy pięć ksiąg Starego Testamentu zostało napisanych nie przez Mojżesza, a przez co najmniej czterech innych, niezwiązanych ze sobą autorów w czasach późniejszych. W świetle hipotezy Wellhausena, Stary Testament może słusznie jawić się nam, jako kompilacja niektórych legend z mitologii ludów semickich. http://eiba.pl/2csn |
 |
Hitler nie był protestantem. Urodził się w rodzinie katolickiej, a później uprawial okultyzm. |
 |
nie czytam wszystkich komentarzy więc piszę :) wszystko w porządku i artykuł fajny ale proszę popraw błędy - ludziom a nie ludzią :) jest ich kilka i późna pora więc nie będę już wklejał pojedynczo. pozdrawiam |
 |
Religia to ciągłe spory i konflikty. Pamiętam taki werset z NT gdzie Jezus powiedział, że nie przyszedł czynić pokój na świat tylko wojnę, że poróżni ludzi między sobą. Tak też się dzieje od 200 lat. Kazał ludziom zdecydować po której stronie stoją, zła czy dobra? Wybór należy do nas. Ja wybrałem dobro ale nigdy się nie podporządkuje Bogu, bo kocham niezależność. Tak więc w oczach Boga wybrałem zło i tym samym jestem potępiony. Tak to rozumiem. |
 |
Kolego - a jaką to niezależność wybrałeś? Mogę wiedzieć? I czemu podporządkowanie się Bogu ma być wolnością? Nie rozumiem,koelgo. Pisz proszę na: jacklondon@hotmail.co.uk |
 |
Z całym szacunkiem ale artykuł cieniutki - typowe polskie pokrzykiwanie, nic więcej |
 |
Muszę stwierdzić że w ogóle nie znasz Biblii. Wiele twoich stwierdzeń jest prostych i wręcz są żenujące. Czy nie wiesz że Pismo Święte dzieli się na dwa testamenty, że w pierwszym to z reguły sprawozdania historyczne. I mimo że Izrael był narodem w TAMTYCH czasach wybranym, to ci ludzie żyli w innym okresie czasu, innych realiach. Siłą rzeczy innymi prawami, inne przyjęte normy!! Potem tylko symbo ... wyświetl więcejMuszę stwierdzić że w ogóle nie znasz Biblii. Wiele twoich stwierdzeń jest prostych i wręcz są żenujące. Czy nie wiesz że Pismo Święte dzieli się na dwa testamenty, że w pierwszym to z reguły sprawozdania historyczne. I mimo że Izrael był narodem w TAMTYCH czasach wybranym, to ci ludzie żyli w innym okresie czasu, innych realiach. Siłą rzeczy innymi prawami, inne przyjęte normy!! Potem tylko symbolicznie słudzy Boży byli zwani narodem wybranym (Izraelskim), a uczniowie Jezusa (nie tylko ci najbliżsi 12-stu) byli różnego pochodzenia. Czy nie wiesz że nie można wielu wersetów, ksiąg czytać dosłownie, tak samo jak miłowanie bardziej Boga niż rodziny nie oznacza żeby jej nie szanować i nie dbać o nią. Prosty człowieku Jezus w Biblii rzekł że stary testament, prawa jakie były niegdyś w Izraelu nie obowiązują już. PO to powstał Nowy Testament. Jakbyś się wczytał to byś wiedział, że Biblia daje praktyczne zasady moralne, uczy szacunku, ułatwia życie tym którzy nią się kierują! Nie jestem katoliczką, ale wielu katolików mam w rodzinie. Nie zgadzam się z większością wierzeń, dogmatów, bo to stek bzdur. Nie przez Biblię ale przez Kler. Święta zaczerpnięte od pogan, czczenie bardziej martwych obrazów niż Boga. Stawianie ludzi na równi z Bogiem, czyniąc ich świętymi - a przecież każdy człowiek ma być równy i się nie wywyższać. Bzdurne dogmaty - choćby wpajanie ludziom że piekło to kara dla złych ludzi gdzie mają cierpieć za grzechy. Gdybyś znał Pismo Święte wiedział byś że piekło to po prostu grób ludzkości, a jedyną karą dla złych ludzi jest śmierć i to wystarczająca kara. Bo Bóg który ma na imie Jechowa (Jachwe) nie karmi się cierpieniem ludzkim. Wiedział byś że człowiek po śmierci zamienia się w to z czego powstał w proch!! A dusza to ciało, nie żaden duch który żyje po śmierci..... Mogłabym pisać długo. Uboga jest Twoja wiedza i nie wiem od kogo zaczerpnąłeś tak "nędzną wiedzę". Zauważyłam też że przeinaczasz Pismo święte, a księga Syracha nie jest zaliczana do zbioru księg świętych!! |
 |
"Bóg który ma na imie Jechowa (Jachwe)" Po tym, jak piszesz imię starotestamentowego "boga" Izraelitów widać od razu, że Biblię studiowałaś dogłębnie. Przypomina mi się pewien mój znajomy inżynier budownictwa, który o powszechnie znanym kleju mówił i pisał "budapren". Po prostu nigdy nie zadał sobie trudu przeczytania etykiety na puszce... |
 |
fajny artykuł, daje domyślenia. O niektórych rzeczach słyszę pierwszy raz, dobrze się czegoś nowego dowiedzieć |
 |
Świetny artykuł!!! Bawią mnie komentarze w stylu, że w ogóle nie znasz Biblii. Tak jakby ci, co to piszą tak wspaniale ją znali. Biblia sama o sobie świadczy i te cytaty, które są w artykule przytoczone są tego dowodem. Ogromu fragmentów ST nie da się czytać, bo robi się człowiekowi po prostu słabo. No tak, ale wszystko można tłumaczyć realiami tamtych czasów. To po co bóg zachował te sprawozdania wiedząc, że będą je czytać ludzie żyjący w innych realiach, bardziej cywilizowanych? |
 |
Kolego pytasz: "po co bóg zachował te sprawozdania wiedząc, że będą je czytać ludzie żyjący w innych realiach, bardziej cywilizowanych?" Otóż dlatego, że: 1. nie ma nic do ukrycia 2. Ty, jako ten cywilizowany, możesz łatwo sprawdzić, że wtedy były inne realia oraz... 3. inne przymierze z tzw. narodem wybranym. Teraz za to - i Ty, i ja - jesteśmy "poganami", hehe, ... wyświetl więcejKolego pytasz: "po co bóg zachował te sprawozdania wiedząc, że będą je czytać ludzie żyjący w innych realiach, bardziej cywilizowanych?" Otóż dlatego, że: 1. nie ma nic do ukrycia 2. Ty, jako ten cywilizowany, możesz łatwo sprawdzić, że wtedy były inne realia oraz... 3. inne przymierze z tzw. narodem wybranym. Teraz za to - i Ty, i ja - jesteśmy "poganami", hehe, więc obowiązuje nas NT. Czy znasz go, wiesz na czym polega? Otóż piekła nie ma, wbrew anonsom katolickiego kościoła. PO prostu, jeśli nie wierzyłeś, nie dostaniesz NAGRODY w postaci życia jakie mieli Twoi prarodzice. Biblia, czy tego chcesz czy nie, okazała się po latach najlepszym źródłem wiedzy o pewnych narodach i wydarzeniach, o ktorych jeszcze niedawno nie pisano w żadnej encyklopedii (np. Hityci). Ilość kopii i ich nieiwiarygodna zgodność między sobą co do treści oznacza, że nie było zafałszowań przez te 200 lat, więc to co jest teraz było rzeczywiście napisane wtedy. :-) A więc życzę wszystkim Tobie pdobnym kopania w temacie głębiej - aż odkryjecie, że Bóg mógł nakazywać zabijanie, mimo iż sam jest miłosierny. Jak ktoś miał sto szans na nawrócenie się, a tego nie zrobił - to już mu nic nie pomoże. Prawda? Pisz proszę na: jacklondon@hotmail.co.uk |
 |
A mnie śmieszą też wspomniane statystyki :) Wychodzi z nich, że średnio co trzeci Polak regularnie czyta Biblię... Jakoś trudno mi w to uwierzyć. Tylu znam ludzi, a wiem że spośród nich tylko 1 osoba tak robi. Taki właśnie religijny jest nasz kraj. A cytaty świetne! Brawo! Chociaż jeśli o mnie chodzi, to każda "Święta Księga" to stek bzdur.... ale to tylko moje zdanie :) Peace! |
 |
<<„Nie pozwolisz żyć czarownicy.”>> <<„Jeżeli jaki mężczyzna albo jaka kobieta będą wywoływać duchy albo wróżyć, będą ukarani śmiercią. Kamieniami zabijecie ich. Sami ściągnęli śmierć na siebie.”>> <<"Nie będziecie uprawiać wróżbiarstwa. Nie będziecie uprawiać czarów.”>> Ale się przyczepili do tych czarownic :P Ciekawa lektura a ja jestem w wielkim szoku - nigdy się nie wczytywałam w Biblię. |
 |
...a warto, Strzyga, naprawdę warto ją poczytać! :-) Jeśli tylko interesuje Cię historia tej ziemi, naszej planety która, notabene, jakoś powstać musiała. Chyba przyznasz to?? Jak chcesz o tym poważnie popisać, pisz proszę na: jacklondon@hotmail.co.uk |
 |
A tych, którzy twierdzą że cytaty są wyrwane z kontekstu prosimy o udowodnienie tego - czyt. rozwinięcie kontekstu i ukazanie, że chodziło o coś innego niż to co sugeruje autor. Prawdę mówiąc nie widzę tego jakoś - nie wiem jak to jest, ale zwykle Ci najbardziej wierzący wiedzą o swojej religii najmniej. A już na pewno dużo mniej od niewierzących. |
 |
Wydaje mi się, że wiara w Boga jest bardzo czysta - miłość, ufność i dobro w sercu. A tę całą resztę dopisali ludzie. |
 |
Ciężko się z Tobą nie zgodzić Strzygo:) |
 |
Gratuluję Jarku, umacniasz moją wiarę w... ludzki rozsądek :) |
 |
miałam do tej pory dużo wątpliwości a teraz...mam więcej. Dobry tekst, gratujuję. |
 |
Nasza zadyszka postuluje je i deformuje, tworzy i zniekształca,.Czy twoja matka nie karcila cie batem a nie przykladem w dziecinnstwie? Wracajac do slow-, cytatow a szczegolnie poza "torem" interpretacji Teologicznego mianownika Biblii jest - nie pelna , mam na mysli (min: "Ksiega Kaplanska") -slowa bez tresci dokryny jest to spekulacja, która go usprawiedliwia(autora blogu), poślubia ruch, ... wyświetl więcejNasza zadyszka postuluje je i deformuje, tworzy i zniekształca,.Czy twoja matka nie karcila cie batem a nie przykladem w dziecinnstwie? Wracajac do slow-, cytatow a szczegolnie poza "torem" interpretacji Teologicznego mianownika Biblii jest - nie pelna , mam na mysli (min: "Ksiega Kaplanska") -slowa bez tresci dokryny jest to spekulacja, która go usprawiedliwia(autora blogu), poślubia ruch, ten zaś zmienia sie w generatora bytu, w rzemieślnika wytwarzającego fikcje. Czyz ten co kara za zle uczynki jest zly? Czy wymiar spawiedliwosci jest nie sprawiedliwy , i nie powinien funkcjonowac, i zezwalac na okaleczenie tych zdrowych? Poniektórzy ludzie przechodzą od twierdzenia do twierdzenia: ich życie to seria potakiwań... Przyklaskując rzeczywistości lub temu, co im się nią wydaje, przystają na wszystko i bez skrępowania o tym mówią. Nie ma takiej anomalii, której by nie wyjaśnili czy nie umieścili pomiędzy rzeczami, „które się zdarzają”. Im bardziej ulegają zauroczeniu brakiem komorek glojowych.Nie jest nam dane określenie chwili, gdy kosztem naszej substancji dokonuje się działanie erozji. Wiemy jedynie, że jego wynikiem jest pustka, w którą stopniowo wnika myśl o naszej destrukcji,transfiguracji, z najgłębszego zakątka nas samych wznosi się ton, który poprzez swą uporczywość może równie dobrze nas sparaliżować. Polecam, zachecam, namawiam do zakupu Bibli z obszrnym komentarzem , zanim zacznie sie zabawa w mistrza cynizmu dziennikarstwa wyrywajac slowa -cytay. Pozegnam sie cytatem :Asinus asinorum in secula seculorum |
 |
zebrałam myśli w pustej szklance tyle zostało z życia mi zamykam drzwi na klucz i stawiam ją na stół przemyślę wszystko jeszcze raz może zawsze trzeba najpierw przejść przez piekło by zrozumieć czym naprawdę szczęście jest może zawsze trzeba najpierw przejść przez piekło tak jak ja by zrozumieć o co toczy się ta gra zapalam znicz za ... wyświetl więcejzebrałam myśli w pustej szklance tyle zostało z życia mi zamykam drzwi na klucz i stawiam ją na stół przemyślę wszystko jeszcze raz może zawsze trzeba najpierw przejść przez piekło by zrozumieć czym naprawdę szczęście jest może zawsze trzeba najpierw przejść przez piekło tak jak ja by zrozumieć o co toczy się ta gra zapalam znicz za siebie ostatni raz wyruszam w podróż do minionych dni napełniam szklankę i wypijam jeden łyk powoli wracam, znów chcę żyć ! może zawsze trzeba najpierw przejść przez piekło by zrozumieć czym naprawdę szczęście jest może zawsze trzeba najpierw przejść przez piekło tak jak ja by zrozumieć o co toczy się ta gra myślałam, że już po mnie, że już nie mam sił poczułam jak się rwie mój film nie miałam żadnych szans i gdyby nie to, że Ty zjawiłaś się nie było by mnie dziś może zawsze trzeba najpierw przejść przez piekło by zrozumieć czym naprawdę szczęście jest może zawsze trzeba najpierw przejść przez piekło tak jak ja by zrozumieć o co toczy się ta gra |
 |
Autorze, Ty, jako ten cywilizowany, możesz łatwo sprawdzić, że wtedy były inne realia oraz... 3. inne przymierze z tzw. narodem wybranym. Teraz za to - i Ty, i ja - jesteśmy "poganami", hehe, więc obowiązuje nas NT. Czy znasz go, wiesz na czym polega? Otóż piekła nie ma, wbrew anonsom katolickiego kościoła. Po prostu, jeśli nie uwierzysz w Niebo, nie dostaniesz tej NAGRODY w postaci ... wyświetl więcejAutorze, Ty, jako ten cywilizowany, możesz łatwo sprawdzić, że wtedy były inne realia oraz... 3. inne przymierze z tzw. narodem wybranym. Teraz za to - i Ty, i ja - jesteśmy "poganami", hehe, więc obowiązuje nas NT. Czy znasz go, wiesz na czym polega? Otóż piekła nie ma, wbrew anonsom katolickiego kościoła. Po prostu, jeśli nie uwierzysz w Niebo, nie dostaniesz tej NAGRODY w postaci życia (jakie mieli Twoi prarodzice). A Biblia, czy tego chcesz czy nie, okazała się po latach najlepszym źródłem wiedzy, np. o pewnych narodach i wydarzeniach, o których jeszcze niedawno nie pisano w żadnej encyklopedii (np. Hityci). Poza tym, ilość kopii i ich niewiarygodna zgodność między sobą co do treści oznacza, że nie było zafałszowań przez te 2000 lat, więc to co jest teraz było rzeczywiście tak napisane wtedy. :-) A więc życzę wszystkim Tobie podobnym kopania w temacie głębiej - aż odkryjecie, że Bóg mógł nakazywać zabijanie, mimo iż sam jest miłosierny. Jak ktoś miał sto szans na nawrócenie się, a tego nie zrobił - to już mu nic nie pomoże. Prawda? Ale są też odwrotne przypadki, np. Niniwy - nawrocili się, więc proroctwo jej zniszczenia (tzw. warunkowe) się nie spełniło. Jeśli chcesz konstruktywnie pogadać, pisz proszę na: jacklondon@hotmail.co.uk |
 |
Odrzucam powyższy artykuł z wielu względów, ale podstawowym z nich, tym rażącym, jest wyraźne niezrozumienie Autora (lub niechęć zrozumienia i się zagłębienia) w poruszaną tematykę. To niezrozumienie (lub ignorancja wobec zagadnienia) jest wspólnym mianownikiem tego artykułu. Przykład? Autor cytuje Pawła z Tarsu: "hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy", a pod spodem …umieszcza ... wyświetl więcejOdrzucam powyższy artykuł z wielu względów, ale podstawowym z nich, tym rażącym, jest wyraźne niezrozumienie Autora (lub niechęć zrozumienia i się zagłębienia) w poruszaną tematykę. To niezrozumienie (lub ignorancja wobec zagadnienia) jest wspólnym mianownikiem tego artykułu. Przykład? Autor cytuje Pawła z Tarsu: "hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy", a pod spodem …umieszcza rycinę Jezusa w długich włosach. Tak, pozorna obłuda Biblii, brawo! Do tego, rzesza czytelników ryczy z rozbawienia, jaki to Autor mądry, jaki spostrzegawczy, jak dowalił Bibliii (i może Bogu też?). Tyle że kto powiedział, że Jezus nosił długie włosy?? Odpowiedź brzmi: Kościół Katolicki i jego tzw. Tradycja. Zaraz, zaraz - i to ma być definitywny dowód, że Jezus nosił dugie włosy!? Hehe, zacznijmy więc od tego, że jeśli ktoś uważa KK za "oficjalnego rzecznika Boga", to musi zastanowić się jeszcze raz. Naprawdę poważnie zastanowić jakie ma ku takiemu założeniu podstawy... |
 |
no Jacuś. nie masz lepszego punktu zaczepienia niż bronienie tego, że tak naprawdę jezus nie miał długich włosów? tu się zgodzę, że tego nie wiadomo. to czy miał długie włosy czy nie jest akurat najmniej istotne. Obawiam się niestety, że obrona bardziej znaczących kwestii jest ponad Twoje siły. Logiczna obrona oczywiście, bo powołując się na wiarę jestem w stanie udowodnić, że słońce to nie gwiazd ... wyświetl więcejno Jacuś. nie masz lepszego punktu zaczepienia niż bronienie tego, że tak naprawdę jezus nie miał długich włosów? tu się zgodzę, że tego nie wiadomo. to czy miał długie włosy czy nie jest akurat najmniej istotne. Obawiam się niestety, że obrona bardziej znaczących kwestii jest ponad Twoje siły. Logiczna obrona oczywiście, bo powołując się na wiarę jestem w stanie udowodnić, że słońce to nie gwiazda tylko Helios śmigający rydwanem po nieboskłonie. swoją drogą ta masa naukowych dowodów to spisek mózgowców nakłonionych przez szatana, żeby ludzie stracili wiarę i poszli do piekła! a skomplikowana frazeologia typu "kwas deoksyrybonukleinowy" jest przez nich używana, żeby utrudnić prawdziwym chrześcijanom dotarcie do prawdy!!! wiesz jak działa kwas? rozpuszcza! gdybyśmy naprawdę mieli ten kwas w sobie powinniśmy się już dawno zamienić w papkę! teoria DNA obalona hahaha ;D |
 |
Hej. Muszę Cię zawieźć, kolego: grubsze argumenty nie powinny być ponad moje siły, i mówię o odpowiedziach sensownych. Tak więc, reasumując: jakie masz grubsze zarzuty wobec Biblii, jeśli wolno? |
 |
A mi art. sie podoba - biorąc pod uwage wiek autora oczywiście. Wszak w jegu wieku ja,,, dopiero, byłem wkurzony na Ewę ... co jednak nie miała jabłka, ale miała coś znacznie słodszego! Do Jacka Wąsowicz : to jak jest tymi włosami ?? Kiedy i gdzie KK powiedzał, że Jeszua nosił długie włosy?? A może był łysy?? |
 |
Witam i już odpowiadam: każdy malunek Chrystusa ukazuje Go w długich włosach, czyż nie? A malunki, rysunki, kościoły, ołtarzyki-sryki to wymysł dopiero hierarchii kościelnej, czyli KK, prawda? Natomiast w Biblii jest wyraźny opis gdzie Bóg Jahwe mówi, że długie włosy nie przystoją facetom. To samo mówi również Paweł, bodajże w Liście do Koryntian. :-) Pozdrawiam |
 |
Ale macie problem... długie włosy, hihi... czy teraz się do tego dojdzie jakie nosił Jezus? Pewnie tylko poprzez podróż w maszynie czasu ... |
 |
My tu, kochana, załatwiamy "swoje sprawy"! :-) Tak więc, maszyna czasu nijak się ma do dyskusji rozbijającej się de facto nie o długie włosy, a o to, czym jest KK. Bo czymże może być dyskusja o długości włosów Jezusa dla kogoś, kto wątpi w boskość podmiotu dyskusji, hmm? |
 |
sorry. nie tu chciałem ;P |
 |
Przy tylu komentarzach, nie wiem nawet czy moja opinia jest warta dodania:) Wedlug mnie: Problem polega w tym, ze wieksza czesc nas (mowie tu ogolnie o chrzescijanstwie) postrzega tylko Biblie, jako ksiege, ktora zawiera moralny kodeks naszych zachowan. Otoz dla mnie, Biblia to ksiega historyczna, ktora opowiada nam historie pewnego narodu, jego przezycia i doswiadczenia. Oczywiscie, ... wyświetl więcejPrzy tylu komentarzach, nie wiem nawet czy moja opinia jest warta dodania:) Wedlug mnie: Problem polega w tym, ze wieksza czesc nas (mowie tu ogolnie o chrzescijanstwie) postrzega tylko Biblie, jako ksiege, ktora zawiera moralny kodeks naszych zachowan. Otoz dla mnie, Biblia to ksiega historyczna, ktora opowiada nam historie pewnego narodu, jego przezycia i doswiadczenia. Oczywiscie, ze jest w niej nauka, dla tych ktorzy wierza w Boga, bedzie zawsze tym wyznacznikiem dobra i zla, ale zapominamy, ze jest napisana przez ludzi ponad 2tys lat temu, a Staty Testament jeszcze dluzej. To jest ich historia i ich metody zycia, ktora dla nas w naszych czasach, nie moga byc stosowane. Chyba, ze zgodzisz sie Jarku z wydaniem (jak kiedys bedziesz przywilej zostania ojcem) na niewolnictwo itd itp. Piszac, ze czytam Biblie z perspektywy historycznej, a nie moralnej, pewnie nasuwa wnioski, ze nie wierze w Boga. Wrecz odwrotnie. Biblia nie ma dla mnie zadnej mocy magicznej, ale jestem zrodlem wiedzy o moim Bogu. Nie zarzucam Jemu, ze to co sie dzialo w Starym Testamencie, jest nie do zaakceptowania. To byly inne czasy, i inni ludzie i Bog musial inaczej im sie objawiac, niz teraz w mojej rzeczywisctosci. Studiujac historie tamtych czasow, jakze latwo mozna wytlumaczyc zachowanie Boga w stosunku do tych ludzi. Wyjasnienia naprawde racjonalne, a nie oparte na slepej wierze w dobro Boga. |
 |
zapomnialam dodac: "na niewolnictwo twojej corki". Pzdr |
 |
Uczeni udowodnili a KK z ciężkim sercem się z tym zgodził, iż w ST jest ok 7000 dopisków, przeinaczeń itp. Trzeba być mocno ... aby takie coś mieć jako autorytet. Pominę fakt, że "moralność" i wiele czynów YHWH w ST może być wzorem tylko dla najbardziej zdegenerowanych psychopatów. |
Dodaj swoją opinię
W trosce o jakość komentarzy wymagamy od użytkowników, aby zalogowali się przed dodaniem komentarza. Jeżeli nie posiadasz jeszcze swojego konta, zarejestruj się. To tylko chwila, a uzyskasz dostęp do dodatkowych możliwości!
|
 Proszę czekać...
|
|
|
|